Back to School


School Bus, Chicago, USA.
Сегодня 1е сентября и история про американскую школу будет очень уместна именно сегодня.

Сегодня речь пойдет об американской школе… Мою собеседницу зовут Оля, она учится в последнем классе “Stevenson High School” в Баффало Грувс, одном из пригородов Чикаго.

Оля – дочь эмигрантов из Украины, которая с пяти лет живет в США. Ее родители подумали о школе заблаговременно, именно поэтому они еще 10 лет назад выбрали для покупки дом в Баффало Грувз, что в 40 минутах езды от Чикаго. Аккуратные двухэтажные дома, ухоженные лужайки, публичные бассейны, фонтаны, нулевой уровень преступности… Именно так выглядит настоящий американский пригород. Стоимость жилья тут колеблется в пределах 180-300 тыс. долларов за половину дома с гаражом. Американская высшая школа – бесплатна, но посещать ее могут только дети, проживающие на относящейся к ней территории.
Stevenson High School – одна из самых крупных школ в США, она входит в топ-десятку в рейтинге High School. Более 5000 учеников 9-12 классов, 68 школьных автобусов, всего 2 месяца школьных каникул – это некоторые цифры из жизни американского школьника. Но не все можно объяснить лишь цифрами, ведь именно в старшей школе происходит определение ребенком своей профессии, выбор карьеры. После 12го класса каждый ученик отсылает свой запрос в несколько вузов по выбору, зачисление происходит на конкурсной основе в зависимости от количества баллов.

Что же включает в себя пакет, который каждый школьник посылает в желаемые вузы? Это полный (!) комплект всех баллов набранных по всем предметам с 9го по 12й классы, это информация об активности и членстве в школьных клубах, секциях, общинах, награды и грамоты, письма-рекомендацию от профильных преподавателей и т.д. Оля хочет стать учителем испанского языка, выбирая гуманитарный профиль, ей необходимо также написать небольшое эссе на тему «Человек, изменивший мою жизнь».

Оля чрезвычайно прилежна, целеустремленна, трудолюбива. Каждое школьное утро она просыпает в 5.30, чтобы в 6.30 быть на автобусной остановке, где ее заберет школьный автобус, в 7.00 все ученики должны прибыть в школу, начало первого класса («урока», прим.ред.) в 8.00. В первый час дети могут посоветоваться друг с другом по поводу домашнего задания, списывать у них не принято, ведь каждый одноклассник – это твой потенциальный конкурент, так что приветствуются именно советы, а не варианты решений. Каждый день с понедельника по пятницу проходит 7 часовых классов (уроков) с одним часовым перерывом на ланч. Таким образом занятия формально оканчиваются в 15.00, после чего есть внеклассные заседания клубов, спортивные секции и т.д. Прийдя домой в 16-18.00, Оля сядет за уроки, которые обязательно должны быть сделаны. При домашней работе в режиме «нон-стоп» окончить все задания можно не ранее 22-23.00… Чтобы снова проснуться в 5.30 на следующее утро. Наверное это и есть цена знаний.

В начале учебного года каждый ученик выбирает предметы, которые в течении года изменить уже будет нельзя. Каждый день включает в себя 4-5 обязательных предметов и 2-3 предмета по-выбору в соответствии с будущей профессией. Т.е. ученик становится перед выбором предметов, которые хочется изучать, так как для всех просто не хватит учебного времени!

Хотя некоторые классы очень интересны, практически уникальны! В прошлом году Оля выбрала класс «Детский сад». В течении года по 1 часу в неделю она проводила занятия в детском саду, который создан прямо при школе для детей преподавателей и сотрудников школы. Это, безусловно, будет приниматься во внимание во время конкурсного отбора в университет. Выбрав педагогическую профессию, в старшей школе нужно выбирать предметы, относящиеся к педагогике. На таком примере становится понятна последовательность и целеустремленность в процессе жизненного выбора. Но и это еще не все! Чтобы быть допущенным к классу «Детский сад» необходимо в течении предыдущего года прослушать курс «Детская психология»!

В этой школе престижно хорошо учиться, каждый день учителя создают творческую атмосферу для стимуляции обучения, ведь хорошая учеба – залог поступления в хороший рейтинговый университет. Университеты тоже бывают разные, бывают совсем не престижные, после которых могут возникнуть затруднения в поиске работы. Школы тоже бывают разные, но эта школа, безусловно, одна из лучших в США.

Процесс обучения практически ориентирован, почти нет традиционных лекций, все классные занятия построены с приоритетом диалога с преподавателем, на выступление, на стимуляцию инициативы. Ученик, который не говорит на занятиях, не «тянет руку» – не получит дополнительных баллов, которые могут стать решающими в будущем. Также обязательным в школе является курсы вождения с последующим получением водительского удостоверения. Этот курс стоит 270 долларов, включает в себя теоретический и практический курсы, а также сам экзамен. Теория сдается с использованием компьютера, практика со специально обучеными инструкторами. Полиция к получению водительского удостоверения не имеет никакого отношения.

Никто не курит, это не модно и не престижно. Хотя, как отмечает Оля, проблема наркотиков все же есть. Это не на виду, но иногда возникают скандалы из-за некоторых учеников, распространяющих наркотики. Но это единичные случаи. Дисциплинарные наказания варьируют от нескольких часов проведенных в школе во внеурочное время и общественной работе до исключения из школы. Ежегодно 2-4 ученика из 5000 отчисляются за грубые нарушения. Но в целом все это – единичные случаи, которые не влияют на имидж школы.

Питаются в целом не здорово – пицца и сендвичи, хотя разговоры о правильном питании идут постоянно на уроках здоровья. Спортом заниматься модно, все чем-то занимаются, но не все ходят в секции, так как они отнимают очень много времени на ежедневные тренировки. Самые популярные виды спорта в этой школе – бейсбол и баскетбол. Если ребенок заболел и у него очень высокая температура, то он может один-два дня остаться дома, но если есть небольшое недомогание, субфебрильная температура и признаки вирусного заболевания, тогда нужно выпить гору таблеток и идти в школу. Вот такой подход к обучению в ущерб здоровью. И никто не подумает получать «липовые» справки, чтобы оставить ребенка дома как в Украине.

В школе есть масса клубов по интересам. Практически по всем возможным наукам и развлечениям. От нескольких человек до тысячи членов. Оля возглавляет «Клуб будущих учителей испанского языка», в прошлом году она была его вице-президентом. В клубе состоит 60 учеников всех классов старшей школы, еженедельно проходят заседания, члены клуба могут помогать учителям и даже заменять их в определенных ситуациях. А также могут посещать с ознакомительной и учебной целью классы преподавателей, чтобы перенять педагогических навыки. Более 90% школьников посещает внеклассные клубы, в основном 2 и более. Спортивные секции посещать достаточно сложно и ответственно – тренировки проходят ежедневно. Но спорт очень популярен.

Но есть и некоторые абсолютно не логичные на первый взгляд вещи, которые отражают степень демократии в американском обществе. В школе есть общество геев, которое проводит в школе гей-парады, акции в поддержку геев и лесбиянок. Если ты открыто выражаешь свое негативное отношение к нетрадиционной ориентации – это вызывает негативную реакцию со стороны одноклассников. С детства учат уважать индивидуальность и личное мнение. Впрочем моя собеседница не разделяет такие взгляды, хотя и публично их не выражает: “странно, учились до 8го класса и все было хорошо, а в 9м некоторые мальчики вдруг оказались гееми!”. И это дети 14-16 лет! http://www.d125.org/clubs_and_activities/gay_straight_alliance.aspx

Похожее в вопросах религии. В школе можно выбрать предмет религиеведение, а также можно углубленно изучать практически любую из популярных религий. Толерантность и взаимоуважение всегда на певом месте в вопросах религии.

Внеклассное общение друг с другом происходит почти исключительно виртуально. Причем электронной почтой школьники почти не пользуются, общаясь через социальную сеть Facebook. Сайт школы также чрезвычайно информативен, связан со всеми социальными сетями для быстрого обновления информации и максимально простого ее распространения. Общение между уроками в течении дня также сведено к минимуму благодаря коротким перерывам в 5-10 минут за которые можно перебежать из одного корпуса в другой. Это также элемент дисциплины, целью которого является только образование. Оля говорит, что да, не все школы в Чикаго такие как эта. Конечно есть преступность и наркотики, есть непрестижные школы в черных районах. Все это существует. Но большинство школ следует очень высоким стандартам качества в образовании.

И только теперь, когда обрисовалась целостная, хоть и весьма быстрая и условная картинка школьного образования в США, можно сопоставить ее с аналогичной системой в Украине. После этого разговора клише “тупого” американца выглядит совсем нелогичным, да и стереотип о “самом лучшем образованием в ссср” также вызывает сомнения. Можно сравнивать, но разве можно сравнить?!

Официальный сайт школы – http://www.d125.org/


Мои репортажи о школах и системе образования d разных странах мира “Школьная серия”:
Репортаж из высокогорной деревеньки в Непале и мое интервью в блоге Тины Канделаки о принципах образования в Непале:

Репортажи из других стран:

Вам понравилось!? Тогда смело добавляйте в друзья или следите за обновлениями в удобной вам социальной сети:     

© Alex Cheban | alexcheban.livejournal.com – “Ярко о путешествиях!”. Живые, оригинальные, эмоциональные ФотоИстории из самых разных уголков необъятной планеты!

147 Comments

  1. Удивило кол-во времени, что ежедневно тратит школьница на обучение.
    Казалось всегда, что даже в очень хороших школах времени на “погулять” у детей в штатах в избытке.

    И совсем удивило про геев/лесбиянок. У нас в 14 как-то только думать про секс начинают и никак не официально. А тут сразу аж клубы.
    Сложно это принять 🙂

  2. а еще говорят что наши дети загружены выше крыши. Вот кто загружен! Но американцы хотя бы знают для чего они это делают.

  3. В университетах тоже самое. Спортивные тренировки начинаются часто в 6 утра, чтобы успеть до начала “пар”. А потом еще многие по вечерам и работают…

  4. Роботов растят…
    Я недавно смотрела здесь, в Штатах, передачу о проблемах подростков. Кроме алкоголя и секса (чуть ли не 25% в 11-12 лет уже не по наслышке знают, что это такое), назывались как раз проблемы сексуальной самоидентификации (девочки уже в 12-13 лет понимают что они лезбиянки, хотя женская гомосексуальность не имеет под собой природных причин) и самоубийств. Показали 9-летнего мальчика, который уже несколько лет сидит на антидепрессантах, потому что только они ему и помогают.
    Есть ли у детей при таком режиме возможность думать о чем-то, анализировать, чувствовать наконец?

  5. Учусь тут в универе. Примерно та же система, но уроков меньше и никаких 5 часов в день не занимает.

    И ученики не такие уж умные после окончания школы. В университетах первые два года в основном берут классы дженерал эдьюкейшн. Историю Америки они все знают хорошо, но когда доходит до всемирной истории, они очень много не знают. Я, который получал в школе 3-4 по истории сидел в классе тут в универе и грыз её как семечки. Ибо там было только про величайшие имерии, войны и т.д.

    Географию они тоже не знают. Вся математика основана на калькуляторе. 1+2=3 считают в уме, но 1.5+3.4=4.9 уже на калькуляторе. Даже графики чертят на калькуляторе, который стоит 100 баксов.

    А гуманитарные предметы типа психологии, социологии, философии тут любят, да.

  6. Да какая там нагрузка..? У них система обучения херня полная, по сравнению с Советской. Они там тратят кучу времени на зазубривание и разжевывание.

  7. вот по этому они и делаю все свои уроки до ночи и сидят на парах. Пиздеть не мешки ворочить. Советская школа в разы сильнее. Нам в школе запрещели пользоватся калькуляторами, все считали в уме или на листочке. На контрольных если у тебя не было на черновике расписсано решение примера, а пример ты решил правильно, всеранвно получшь два.

  8. 5000 учеников с 9-12 классы? Вы уверены что не 500?
    Когда я заканчивал 11ый(Москва), у нас из 5 параллельных классов А-Д было всего 116 выпускников(а в классе, который разделялся на два подкласса вроде бы 24 человека).
    В институте вроде бы меньше студентов было.

    5000 это 1250 на каждый год обучения. Если у них по 50 человек в классе(группе или как там это называется), то это 25 параллелей! У них наверное не принято к доске выходить, что-то отвечать, контрольные часто проводить и тд – времени просто не хватит. Лекции только.

  9. У нас в институте контрольные по программированию писали на листочках(Pascal и C++) 🙂
    Только первый семестр правда и немного на 4ом курсе, и что-то не очень сложное(сходимость ряда, реализация какой-нибудь функции и тд). Закаляет! 🙂

  10. Да,можно, с Академическими Гимназиями, разбросанными по крупным городам тогда еще СССР, а сейчас России. Обучение с 9 по 11 класс. 4 университетские пары в день. После уроков работы в лабораториях АГ или Университета. Потом самоподготовка и час свободного времени. Отбой в 23-00.
    6 дней в неделю. Здоровое 4ёх разовое питание. Только уровень демократичности больше – учатся не все, кто рядом живет, а кто пройдет отбор.

  11. Ад. Пришел первого сентября в школу в 9ый класс и вдруг на первом же уроке узнаёшь, что твой друг Вася, с которым ты сидел за одной партой – гей, да ещё и испытывает к тебе чувства и зовёт в свой клуб. А засмеяться или одёрнуть его ударом по щщам – ни-ни, класс неодобрительно оценит!

    То-ли дело у нас. Я в 9ом классе первый раз узнал что такое водка. А геи и лесбиянки были фантастикой.

  12. Как долго длится урок в школе? Нереально много если 45(40мин) х 7
    + на сколько сложна учебная программа?!
    p.s Я считаю что учеба в школе слишком долгая, 11-12 лет совсем не нужно держать учить детей

  13. Блин, причем здесь загруженность? Да, они много времени проводят в школе, но означает ли это, что они умнее наших школьников, умеют решать аналогичные по сложности задачи и т. д.?

  14. то что они загружены, не говорит о качестве образования.
    Чем они загружены? описывают какое дерево растет за окном?
    а диф.уры решают? Интегралы разгадывают? синус, косинус, производная функции знаю что такое??? сомневаюсь…

  15. В 23-00 заканчивает выполнять дом. задание, потом подготовка ко сну, 23-30 до 5-30, получается ночной сон 6 часов, вообще-то нормально 7-8 часов, что-то тут не так с правами ребенка

  16. Некорректно рассказывать про школу из топ 10, и делать на основе нее выводы о качестве всего школьного образования в стране.

    В СНГ тоже есть спец гимназии и лицеи, например с физмат уклоном. Там такие вещи и на таком уровне сложности учат, что обычный человек и на пятом курсе среднестатистического технического вуза не узнает.

  17. Деффочка реально тупая, если делает задания каждый день по 4-7 часов.

    Или просто не высыпается и тормозит от недосыпа, это более реально. Спать при интеллектуальной работе нужно больше, часов по 10. И прогулки на свежем воздухе.

    Подозреваю ещё химическую еду в столовке. Консерванты, красители и усилители вкуса здорово влияют на растущие организмы не в лучшую сторону.

  18. Если тупо сходить на сайт школы. то можно увидеть, что на самом деле сейчас там учится примерно 4000, а не 5000. В каждом классе в среднем 22 человека. Так что хватает на все те же самые контрольные, ответы у доски, итд.

  19. Совершенно согласна! Далеко не все американские школы такие как эта, а скорее наоборот. Моя дочь учится в школе такого же уровня (топ 10), но с наклоном в науки/технологии. Так ее подруги, которые учатся в “обычных” школах, получают намного меньше знаний, у них меньше домашних заданий, легче получить хорошие отметки и нет широкого выбора предметов.

  20. В high school учатся дети с 14 то 18. Могу предположить, что в клубе Gay Straight Alliance, скорее дети постарше. В 17-18 лет думать про секс и сексуальную орентацию очень даже нормально.

  21. вот на кой обязательно приезжать в школу за час до занятий?
    они вообще не высыпаются по ходу
    весь день всухомятку считай,если только пицца и сандвичи. для такой школы могли бы и горячего наварганить, а не обязательные курсы вождения)

    вообще такой культ не знаний, а успешности,причем успешности во многом косвенной-посещения и просто участие в обсуждении,занятие всем и по многому-зачастую играет во вред,по-моему.дети именно вынуждены везде быть, везде носится как белка в колесе,заниматься тем,что в принципе не интересно,но повлияет на поступление

  22. хе-хе.. все что было описано в статье относится исключительно к наукам типа “поп;%?еть”. Где описание программы по физике, математике и т.п. наукам где нужно думать, а не быстро рот открывать? )). То что ребенок круглые сутки занимается тем, что учится не быть лузером (читай, учится правильно показать себя перед другими) не означает, что он от этого из школы выходит умным..

  23. Система образования и образованность (тупые/умные) это совершенно разные вещи. Весь пост о том как устроена систем образования в американской школе и ничего более.

  24. Ух как поклонников советского образования пробрало то.
    Прям возбурлило.

    После таких школ поступают в университеты лиги плюща, знаете про такую?
    Тут были вопросы про уровень образования в этой школе. Думаю любой может погуглить (если конечно лучшее в мире советское образование научило иностранному языку хехе) какие вступительные требования в Гарвард или Принстон.
    http://www.harvard.edu/
    http://www.princeton.edu/main/

    Ну и основательность подхода видно даже по сайту школы.
    “Советские” даже самые лучшие ничего похожего не имеют.

  25. Нелогичным выглядят парады геев и лесбиянок при отсутствии парадов гетеросексуалов. И отсутствие в школе вообще общества гетеросексуалов с акциями в поддержку гетеросексуальности.

  26. скоро конец Пиндосии наступает

    А когда же они полы драют и убирают территорию? Где портреты тандема или гей-тандема, как у нас, в классах? Сразу видно, что скоро конец Пиндосии наступает.

  27. Тут есть такое понятие как одаренные и талантливые дети. Нет смысла долбить интегралы и дифференциалы для посредственных детей, которых большинство. Поэтому для одаренных делаются классы отдельно в той же школе где уровень преподавания и программа намного выше и сложнее.

  28. Re: скоро конец Пиндосии наступает

    Спорт вместо хоть какого-нибудь труда и гей-сообщества вместо портретов тандема. Это лучше?

  29. Зачем плотнику интеграл? А водопроводчику? Может строителю надо? Я программист больше десяти лет и мне ни разу не пришлось использовать интеграл или дифференциал. Это бесполезные знания для основной массы населения.

  30. “длиной световой волны”

    Ещё химическим составом и происхождением. Натуральную сепию делали из чернильного мешка каракатицы.

  31. Как на примере одной и видимо особенной школы можно сделать вывод об всем американском школьном образовании ? Помню нас тоже хщрошо гоняли в школе, причем в обычной. Коренное приемущество американской школы это упор на творчесво, инициативу, а не на зубрежку. Еще у них активная социалная жизнь, кружки всякие, студенты общаются. У нас же этого просто нет.

  32. Вам просто вдолбили, что это надо знать, а американцев учат думать самостоятельно и решать что надо, а что лишнее, а не в рамках школьной или университетской программы. Поэтому у нас Джобсы и Брины, а у вас даже если рождается талант то он бежит куда-нить чтоб этот талант реализовать.

  33. Тогда управлять всеми должен Вассерман – совсем не имеющий сексуальных партнёров. Он в обсолютном меньшинстве.

  34. да нет, никто ничего не вдалбливал, я реально так считаю…
    джобс получился благодаря капиталистическому строю, а Брин получил нехилый венчурный капитал на старте.

    да да, ваш дефицит бюджета наглядно показывает как у вас хорошо))

  35. судя по фамилии я реально считаю что он всеми нами управляет, неспроста же он в абсолютном меньшинстве)))

  36. если бы ни вторая мировая вообще бы с голоду подохли, а тут такая маза, можно и тем и тем оружие и технику поставлять)))

  37. не главный, наличие флота и ядерных ракет также, тем не менее, бюджет страны это очень важный показатель любой страны.

  38. У них нет классов, насколько я знаю. Нет привычного российского деления на классы. Просто одна большая параллель из 1250 человек. И так ты, например, на первой паре встречаешься с одним набором людей, на второй с другим и т.д. С некоторыми классы совпадают, а большинство ты можешь даже и не знать.
    У моего одноклассника там брат учится, он рассказывал. И у них к старшим классам школы как бы объединяются. То есть, из нескольких средних школ в районе дети дальше идут в одну большую. Потому и столько народу. Зато и больше возможностей на доп.образование.

  39. Это чтобы не хватало времени на секс и наркотики.
    На самом деле если ребёнок ещё и спортом занимается, то как у моих знакомых было. Подъем в 4:30 утра – тренировка в бассеине, потом школа.

  40. Ум, он вообще от рождения. И есть он у 1% людей. Всем остальным нужно учиться работать локтями и красиво себя расхваливать.

  41. А потом на интервью в нашей компании спрашивают чему равна гиппотенуза в прямоугольном треугольнике. Знает ответ процентов 10 из поступающих на работу программистами.

  42. Демократия власть большенства,
    Либерализм – порядок основанный на вере в человеческие права.
    Совершенно разные идеи.

  43. На мой взгляд самый большой минус – совсем маленькие перерывы между уроками, их хватает только чтобы дойти до другого класса. Думаю, для девушек это пытка несколько дней в месяц.

  44. ааа… я понял про что вы.
    да, музыкалка и радио были в доме детского творчества, а вот фотокружок был прямо в школе, прямо в здании школы.

  45. У них нет ни классов (ни групп или как угодно). У каждого ученика свое рассписание. Он переходит из аудитории в в аудиторию после очередного класса. Причем в ним одновременно могут быть ученики более старшего или младшего грейда (класса). Каждый идет своим расписанием все 4 года.

  46. Дело не в сложности, а в упорстве и трудоспособности нарабатываемой годами.

    ну и смекалке конечно же. Как пример – microsoft, apple, facebook

  47. Сверхнагрузка -это стандартный способ НЕ ДАТЬ знания. Трюк простой как и любая демагогия- мол , видите господа родители как мы печемся о знаниях ваших детей? Видите как много задаем, как много спрашиваем? На практике человеческие силы очень ограничены, и после определенного порога можно хоть 20 часов сидеть за книжкой, больше не выучишь. Более того, будет хуже, из той же серии требование учиться во время предпростудного состояния. Когда еще нет температуры, но уже голова разламывается, сопли текут в ушах как будто вата – какая учеба? Что можно понять и выучить? Ничего. Зато опять демагогия : не даем мол расслабляться, потому что знания превыше всего. В общем обычный набор дешевых уловок, которые у нас тоже стали протаскивать в школы после распада СССР, а в экспериментальных случаях еще раньше, во время перестройки. А какая школа что стоит, прекрасно известно, откуда и куда поехали математики, физики, программисты и так далее – очень хорошо все знают.

  48. НА самом то деле 7-8 часов это никакая не норма. Это раскручивается как норма, потому что в индустриальную эпоху работа на заводе так была устроена. Спать больше 7-8 часов никак не получалось, вот тут и стали народу рассказывать, что его 8 часов – это людям и достаточно, да еще и ссылки дебильные приводить на “великих гениев спавших по 4 часа”. В реальности как только появляется у человека возможность спать не 7 и не 8 часов, то почему то кого не спроси – почти все спят 10. Вот это на норму похоже. Вдумайтесь, ведь лишь появление электричества позволило массам людей работать, когда темнело. А до этого всю свою историю человек просто терял возможность, что либо делать, как только темнело. Максимум – сидели у костра, и ни ногой ни влево ни вправо – темно и хищники. Вот прикиньте, когда же ложился спать человек и когда вставал в те времена, прикиньте, сколько спал человек, и еще учтите чтоу крестьянина если не брать пиковые периоды сельхоз работ, почти весь год была возможность спать и днем. Это тысячилетия истории человека, и лишь недавно людям стали внушать про норму в 7-8 часов.

  49. хрень всё это, вы просто на “разных языках” говорите. Сравнивать образование полученное в СССР и в Америке – по крайней мере глупо. Это во-первых. И второе: образование полученное в нынешней России – вообще отдельная тема для разговора. Четверть нынешних выпускников не то что интеграла не знает, читает и то по слогам. Американцев изначально учат другому. Да, советское образование было очень разносторонее, даже – энциклопедическое. Но оно не приспособленно для реальной жизни, это надо признать. А по поводу дефицита бюджета… подумайте слегка… да, у нас нет дефицита, но за то мы тупо живём на нефти и газе (зато знаем, что такое дефференциал и умеем находить интеграл). Кстати, комп на котором вы запостили свой коммент – стопудово сделан не в России и даже не в ближнем зарубежье. Вот вам и показатель… Поверьте, Штаты даже с таким дефицитом бюджета – выйдет из игры с высоко поднятой головой и высоким уровнем жизни граждан, а вот куда “выйдет” Россия – это ещё оооочень большой вопрос.

  50. >но за то мы тупо живём на нефти и газе
    а то что ДУбаи тоже самое делают например, то ничиго? Все страны живут тем что могут производить или добывать, это не плохо, это жизнь.

    Про комп вообще смешно – думаете компы в штатах сделаны в штатах? Всё в Китае.

    У штатов всегдв голова высоко поднята, начиная с геноцида индейцев, заканчивая депрессией 30-х.
    А в России всё нормально. Она движется высокими темпами между прочим.

  51. microsoft, apple, facebook – это компании, созданные в стране, которая никогда не знала социализма и командной экономики. В России просто не развит капиталистический образ мышления, подождите 30 лет – все вам будет.

    Да, если мы говорим о трудолюбии (не о трудоспособности), то конечно американцы нас рвут. Но я-то спрашиваю про мозги.

  52. Нашему школьнику не так сложно поступить в универ из лиги плюща. Вопрос чаще упирается в деньги, и знание об этой возможности.

  53. Я преподаю математику, и скажу вам вот что: да, нет смысла долбить ни производные, ни тем более интегралы, и вообще не нужно давать детям элементы матана, посредственным детям просто мозгов не хватает, чтобы это понять.
    Но вот считать любой человек должен уметь не только на калькуляторе, точно так же как и читать. И решать простейшие геометрические задачи должен уметь, и иметь представление о физике и химии.

  54. Ого, целый получается только на учебу! Конечно хорошо, что подростков занимают в секциях, клубах, но, думаю, что это уж слишком большая нагрузка. Ведь и погулять людям хочется, а тут сиди и учи. И всего 2 месяца каникул, не говоря о раннем подъеме (каждый день в 5:30 – кошмар!). Тяжко оказывается быть американским школьником, всегда думала, что они лентяи и ничего не делают. Сильно ошибалась)
    Зато подростки ставят перед собой конкретную цель, ориентируются на дальнейшее образование и получают соответствующие, а главное необходимые им в будущем знания. Нашим школам стоило бы многое перенять у американских.

  55. Я почитала программу.

    Могу вам сказать, что кпд нашего нынешнего обучения выше. Там очень много предметов и направлений, между которыми надо выбирать, иначе времени не хватит. В наших школах времени хватает на то, чтобы дать ВСЕ эти предметы на высоком уровне за более короткое время.
    Я сейчас не говорю об уроках труда, физкультуры, актерского мастерства и лепки, которые наши дети вполне могут запихать в целую кучу свободного времени, которое у них имеется, в качестве факультативов.

  56. верно,7-8 часов это допустимый минимум, а в выходные отсыпной, могу добавить, что в 50-е годы у колхозников был дневной сон, вставали с рассветом. Не может человек без жилья, одежды, сна и еды.

  57. “7-8 часов это допустимый минимум”

    А я пишу, что это неверно. Что на самом деле этого мало. “Нормой” – это назвали исходя из политических и экономических целей, так людям морочат голову.

  58. Вы знаете такие примеры или пространно рассуждаете?
    Мне очень интересно, после какой средней школы выпускник способен написать TOEFL и statement of purpose

  59. Есть свобода мнений, но все должны любить и уважать геев и представителей других религий.
    Логика бьёт ключом. Разводным. По голове.

  60. Например после моей школы, которая даже не была гимназией, когда я ее заканчивала. Просто школа с углубленным изучением иностранных языков, после которой я свободно говорила на английском (и 6 лет спустя у меня до сих пор Upper Intermediate), владела разговорным французским, и легко поступила на матфак в лучший вуз города.

  61. Тут описан путь человека, который хочет получить хорошее образование в хорошем ВУЗе, без которого невозможно будет сделать карьеру.
    Там не большинство таких, потому что это очень сложно.

  62. Отличный вопрос)

    Дело не в том, на какой позиции находится университет, который я заканчивала. Дело в том, что я и не думала поступать в принстон, например, и даже не узнавала, что для этого нужно. Это было что-то сказочное.
    Хотя это было вполне возможно. И только благодаря знаниям, которые я получила в школе.

  63. “а то что ДУбаи тоже самое делают например, то ничиго? Все страны живут тем что могут производить или добывать, это не плохо, это жизнь.”
    – это дурь и не знание основ экономики

    “Про комп вообще смешно – думаете компы в штатах сделаны в штатах? Всё в Китае.”
    – смешно то, что вы говорите чушь с умным тоном. Программное обеспечение, без которого комп всего лишь железяка, сделанно в штатах. А в компах в настоящее время – это существенная составляющая. А если мы ещё обратим внимание на устройствоо мировых корпораций и отследим держателей патентов на ту или иную технологию (компьютерную в данном случае), то увидим что основная прибыль опять же оседает в Штатах. Ксати, поверьте, Штаты могут в самые кратчайщие сроки наладить собственный выпуск компьютеров при необходимости, у них всё для этого имеется. А вот для России это будет проблематично

    “начиная с геноцида индейцев, заканчивая депрессией 30-х.”
    – если бы вы знали историю своей страны, то и знали бы, что в России уничтоженно собственного населения в разы больше. При чём не внешним врагом, а собственным братом/сватом и прочим отребьем дорвавшимся до власти. Начиная со времён Ивана Грозного и заканчивая Путиным. Одна гражданская война после революции выпилила столько народу, что геноцид индейцев – нервно курит в сторонке. А сколько погибло русских Иванов вытаскивая из жопы всяких горных чурок и что получили в ответ? Учите историю своей страны, учитесь думать и делать выводы.

  64. Английский это только база, которая вообще дает доступ к образованию в США.
    Уровень знаний, требующийся для поступления можете посмотреть на сайте любого американского вуза (в основном глянте что такое SAT)

  65. Друг мой, я сейчас в процессе поступления в американскую аспирантуру, как раз ориентируюсь на принстон. Не надо драматизировать, все эти экзамены совсем не сложные.

  66. А я и не драматизирую и не говорю, что это сильно сложно, но это требует очень большой самостоятельной работы и в нашей школе этому не учат, в отличае от той, что в этом посте описана.
    Ну и аспирантура это таки не бакалавриат, и SAT для вчерашнего школьника не то же самое, что GRE для уже по сути взрослого человека.

  67. И все ж таки тут вопрос не столько в самостоятельности, сколько в знании об этой возможности и финансах. Это сугубо мое мнение.

  68. Знания что это возможно не хватит даже чтобы заполнить анкету.
    Высшее образование в США это четко отлаженная система, которая предполагает определенные правила игры, так что без изучения вопроса шансов ровно ноль.
    Почитайте, для ознакомления http://gess-s.livejournal.com/60582.html

    И я бы понял, если бы вы тоже хоть раз увидели в отношении себя вот такой список:

    ADMISSIONS DEFERRED: Brandeis

    NO RESPONCE: Syracuse

    REJECTED: Wisconsin-Madison, Maryland at College Park

    WAITING LIST: Missouri, Notre Dame

    ACCEPTED: Pittsburgh (no funding), Delaware, Wyoming

  69. Не понимаю, к чему так реагировать. Вам хочется верить, что в России дети совершенно апатичные, подобны амебам, могут только зубрить? А в штатах наоборот все сплошь пробивные и энергичные, умеют думать?
    Это же не правда.
    Просто у нас никто никогда тебе не скажет, что ты реально можешь легко поступить в какой-нибудь гарвард или принстон, об этой возможности нужно подумать заранее, причем желательно классе в 10м еще (когда у нас никто не думает о поступлении). Напомню что документы в российские вузы подаются за 2-3 месяца до фактического зачисления, соответственно, вся суета начинается ближе к этому времени.
    А если ты уже вовремя принимаешь такое решение – учиться в штатах – тогда сам сбор нужных бумажек является занятием более чем простым.

  70. Вот вы и сами сформулировали почему советское обрзование с его покрытием всех предметов плохое.
    Потому что ученикам не дают определятся какие предметы ему нужны в жизни будут, а какие нет.
    Сплошное, ЕГЭ говно, Фурсенко пшелнах, СОВЕТСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ЛУЧШЕЕ, потому что галопом по европам и в жизни пригодится.

    Кстати, по поводу энергичных и пробивных я в этой теме уже писал.

  71. хотя женская гомосексуальность не имеет под собой природных причин

    вообще-то причины гомосексуальности, что мужской, что женской, до сих пор неясны. а в 12-13 лет подростки и в россии, и в сша как раз “определяются” с ориентацией. большая часть этих лесбиянок выйдет замуж.

  72. Угу китайскими Intel, AMD, Broadcom, Nvidia, Texas Instruments, Qualcomm, Micron, Marvell и тд и тп. Не путайте производство в китает от китайской продукции. Форд, Каддилак, БМВ, Хюндай, Рено и еще гора авто тоже made in russia только вы их не считаете русским автомобилями, правде же?

    У китайцев реально своего совсем единицы.

  73. Уже очень и очень давно ПО делается пусть и в США, но трудолюбивыми китайскими, русскими. украинскими и т.д программистами. А заслуза Джобса и Гейтса только маркетологическая – они смогли продвинуть вещи, спёртые у тех, кто их продвинуть отчаялся. Это не история созидания, а история продвижения*)))

  74. Вот-вот! А в США с их демократией и свободой выбора в нескольких штатах уроки письма уже стали факультативными*)))

  75. Мозг тоже подчиняется железному правилу физиологии – неработающий орган отмирает. Мозг тренировать надо! А тут мы наблюдаем, как детей учат не учиться, а “проявлять активность”.

  76.     Слушайте, ну что Вы всё в кучу валите-то???
        ЕГЭ отдельно, советское образование – отдельно. ЕГЭ – это действительно мразотное изобретение, направленное на увеличение процента “сдавших” – читай – снижение планки. Это не только моё мнение – у меня соседка-завуч, пятнадцать лет в школе. От советского уровня преподавания – одни воспоминания.
        Другое дело, что в СССР тоже было всяко – были школы в отдалённых районных центрах, с выездами на картошку чаще уроков, а были и школы в областных центрах. Но в целом все они – по идее – придерживались единой программы образования – и программа эта была в разы сильнее штатовской.
        На мой взгляд человеку ЭЛЕМЕНТАРНО хотя бы грамотно писать. Просто без орфографических ошибок. В то время как сейчас на сайтах крупных компаний и на ценниках в крупных магазинах с орфографией просто беда! И это при том, что комп ошибки обозначает! Людям просто плевать.

  77. А когда у вас появится прапорщик, что лет 30 в армии отслужил завскладом ГСМ – пожалуйста – не забудьте поделиться со мной своими соображениями об армии.

  78. Вы себя считаете юмористом? А зря. В школе (вполне себе советской) я учился. На моих глазах учился мой младший брат (10 лет разницы). Сейчас учатся дети друзей. У меня соседка преподаватель (а не только завуч), мама преподаватель – хоть и не в школе, но видит с какими знаниями дети из школы приходят, со своими школьными учителями я поддерживаю контакт уже много лет. Так что я вполне объективно оцениваю ситуацию в российском образовании. Ещё лет 15 назад оно могло дать прикурить штатовскому – легко. Сейчас уже вряд ли. Отдельные ученики, если только.

  79. Да, мне с такими как вы все хиханьки да хахоньки. Не всерьез же воспринимать вашу писанину про “дать прикурить штатовскому образованию”.

    Кстати, может расскажите чем пятнадцатьлетназадний МГУ давал прикурить университетам “лиги плюща” и где врут рейтинги учебных заведений, ставя МГУ даже не в первую десятку.

  80.     А ничего что мы про школы говорили изначально, а? Вы же на своей лиге плюща совсем зациклились. Вы там учились, что-ли? Или всю жизнь мечтали?
        Выпускники наших ВУЗов ценились. Несколько знакомых уехали при СССР – проблем с трудоустройством не было. Только крайне немного их при СССР на запад просачиволась-то. А нет статистики – нет и рейтинга. Кто на Западе про МГУ слышал, а? Единицы. А про Гарвард? Каждый. Даже в СССР знали, что Гарвард – это круто. Для сравнения уровня образования во всяких Гарвардах надо изучать их программу тем, кто имеет образование подобного плана у нас. ТОГДА полученное образование. А лучше – степень. Т.е. явно не мне.
        Но могу только сказать, что два моих знакомых – парень с девушкой – закончив Химфак МГУ поступили в универ в Кёльне (насколько я понял – типа нашей аспирантуры), получив там и стипендию ещё. С их слов, единственное, где пришлось напрячься – в подтверждении уровня знания языка. Всё остальное – легко. Не медалисты, не вундеркинды. Диплом, правда, красный. Ну, так их немало, красных-то!

  81. Нашим подросткам надо многое перенять… какая б ни была система, зависит максимум от человека. Хочет – впитывает и вперёд смотрит. Не хочет – забивает на учёбу и на уроке SMS’ки строчит. Полно на западе народу, который не парится вообще – живут на пособие и поплёвывают.

  82. А после школы в вузы не поступают? Вот то то и оно, какие требования вступительные там и какие в российские вузы.

    Кстати, МГУ один из немногих российских вузов, который способен для поступления в иностранную аспирантуру перевести оценки в ECTS.

  83. да пох кем и где они делаются, вопрос не в этом. Проследите где и кем держаться патенты, кем контролируются корпорации и где они зарегистрированны. И станет понятно, где оседает основная прибыль и кто командует парадом. А зная где оседает бабло, не трудно прикинуть – перед кем открываются горизонты, а кто продалжает оставаться банановой республикой с экспортом ресурсов. Касательно Джобса, вообще не вижу никаких его супер-пупер заслуг. Гейтс в разы больше привнес/продвинул в индустрию компов и прог. обеспечения.

  84. С Джобсом и Гейтсом вообще очень интересно… на первых порах они настолько тесно связаны, что один без другого не выжил бы*)))

  85. Вам у программистов спросить больше нечего что ли :)? Или это все требования, которые вы к ним предъявляете?
    Корень из суммы квадратов катетов если что 🙂

  86. Не смог удержатся. Дело не в трудолюбии, а в конкуренции. Количестве кандидатов на одно рабочее место. А трудолюбие тут совершенно не при чём. Основное место занимают антидепресанты и визиты к психологу. Это если брать наёмную раб.силу. Если ж работаешь на себя, то пофиг сколько занимает работа. На-то оно и на себя.

  87. Когда я учился (именно учился, а не просто “учил” предметы) я тоже занимался дома по 5 часов в день. Правда, на уроки уходил максимум 1 час, остальное – это физика, математика и немного русский язык, так как знания по этим предметам нужны были для поступления в институт. Если у них для поступления в ВУЗ нужны отметки за 4 года, плюс все грамоты с выступления за школьную команду по лапте и футболу, отличную комсомольскую характеристику, рекомендацию из кружка аппликации, то, конечно, будешь пахать, как описанная Вами девочка.

  88. Меня вдохновило то как они учатся на то, что бы решительнее идти к своей цели. Молодцы.
    А вот Азербайджанский класс я не смогла открыть. Не найдена страница.

  89. Демократия плохая. ага.
    Зато у нас полная свобода.
    У меня стреляли курить первоклассники.
    У нас учителям уже в 90-х было наплевать на учеников.
    У нас вместо внеклассных клубов школьники курят на территории школы и колятся, грабят своих же сверстникров и т.п.
    И у нас даже выпускники вузов не знают зачем и ЧТО они учили в универах.
    Зато в Америке конечно плохо и неправильно.
    Клуб геев не нравится? У нас этот клуб делит Думу с Правительством.
    Ага

    1. все знания упмраются в руский язык? Больше уроков у вас в школе не было? Да еще надо бы учитывать, что я быстро пишу и даже буквы путаю.

      1. Вы невнимательны – я написал “не считая опечаток”. “запрещели” – наверное опечатка. “по_этому, ворочИть, пользоват_ся, расписСано” – ошибки. “всеранвно” – и то, и другое. В целом – оскорбительно скверный и небрежный Русский язык. А написать слово “грамотность” (грамматоность) с двумя ошибками и одной опечаткой – это Вы уже просто издеваетесь:)

        Я никогда никому не указываю, но в данном контексте… Я бы, на вашем месте, воздержался от сравнений образования.

    2. И еще. По русскому у меня всегда были тройки. Я любил английский, физ-ру, физику и основы права(типа основы юридической грамматоности). А еще великая тупость сравнивать грамматность написания американцем и русских. Какбэ у нас совсем разные системы грамматики. у нас правила и исключения, а у них нужно просто знать как пишется.

      1. ” А еще великая тупость сравнивать грамматность написания американцем и русских. Какбэ у нас совсем разные системы грамматики” – из данной сентенции ясно, что англ. Вы тоже плохо учили. Нет никакой принципиальной разницы по уровню сложности грамматики между двумя нашими языками. Сложность правил и кол-во исключений примерно одинаковы – когда знаешь оба языка на хорошем уровне.

        Чтобы исключить спекуляции, сразу скажу, что я вообще не русский и в России не живу. Английский – мой повседневный язык. О моём русском – вам судить…

        И сравнивать две системы образования я могу. Американская такая же по уровню, как некогда советская (с учетом более сильных и слабых школ – там тоже это было), но куда как красивее по антуражу и по свободе самовыражения.

        1. Мой английский на уровне среднего или чуть ниже. Но мне стало интеренсо. Неужели в английские слова можно разбить на составные части, типа приставки, суффикса и т.п. Неужели есть правила описывающие написание букв в эти частях? Можно примеры пож., мне действительно инетересно. Я никогда не встречал вообще каких-либо правил по написания слов на английском. Но часто видел, как американцы устраивают соревнования среди детей, на знание наибольшего количества слов и написания их. Вообще если знаете линк, дайте на правила гармматики англ. (кроме неправильных кглаголов)

          1. Давайте сразу определимся: сложность и изменчивость отдельно взятого слова в русском яз., конечно, выше, чем в англ. Хотя и англ. глаголы имеют приставки, меняющие смысл, и предлоги-приставки (ищите phrasal verbs – их тысячи). Немногие окончания существуют также.

            Дело, однако, в том, что оба языка одинаково гибки и развиты, и это значит, что в англ. это просто достигается др. средствами. Там, где русский яз. использует развитую систему согласования слов с помощью окончаний, англ. оперирует порядком слов в предложении и сложными временами. Кстати, и игра слов, импровизация, в обоих языках одинаково богата, только инструменты разные . Поверьте, что по сумме очков обе системы ОДИНАКОВО сложны и, чтобы не делать ошибок, нужны примерно одинаковые усилия.

            Кстати, английский язык невероятно сложнее хотя бы в одном аспекте. Для грамотного носителя русского языка не существует понятие spelling. Два русских образованных человека всегда напишут малознакомое слово или фамилию одинаково. И обратно – одинаково прочтут. Русское слово, прочтённое с любым акцентом, всегда будет понято носителем языка. В англ. об этом можно только мечтать. Носители языка целыми днями “спелят” друг другу имена, фамилии, а то и вполне английское, но редкое слово. Можно считать это слабостью английского, но факт тот, что не делать ошибки в нём не так уж и просто:).

  90. Что мне лично понравилось так это то что они учатся. Все это хорошо и понятно, есть знания – значит есть куда стремиться а если из нет то стремись не стремись а все равно останешься на том что выучить смог или там вдолбили в тебя.

Leave a Reply to zavora Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *