Что происходит в Украине? Взгляд изнутри.

uncategorized

Более 500тыс человек вчера вышли на улицы Киева! Я никогда не видел такого количества людей собранных вместе. На оранжевой революции 9 лет назад было меньше. Все эти люди несогласны с действующим режимом власти, а евроинтеграция – всего лишь повод для начала протестов. Абсолютно точно, что все происходящее – это геополитическая игра на очень высоком уровне в отношении влияния над экономически дефотной страной Украиной, но точно и другое – обычные люди против действующей власти, они пришли МИРНО выразить свой протест. Они могут это сделать – это очень хорошо. Это действительно очень объединяет.

Безусловно всем выгодны провокации, как власти так и оппозиции нужна жестокая и кровавая картинка, которая транслируется сейчас на BBC с названием “Украинцы отстаивают свое право на демократию” и в России под лозунгом “Украинцы решили захватить государственные учреждения после того, как их не приняли в Европу”. Все зависит от угла анализа СМИ, это формирует общественное мнение.

Горячая картинка эффектных кровавых разборок возле Администрации президента на ул.Банковой – это лишь единичный эпизод с четким сценарием. Любой здравомыслящий человек с инстинктом самосохранения не пойдет туда, где идут прогнозируемые столкновения с милицией. Там находятся только: провокаторы, горячие экстремально настроенные подростки и СМИ, жаждущие мяса. Все получили по голове, абсолютно закономерно и правильно. Все это не имеет ничего общего с нормальными людьми, которые имеют право собраться и реализуют это право.

Я получил много сообщений по поводу ситуации в Киеве. Можно ли ехать сюда, если у вас командировка – можно конечно. Все везде спокойно и работает в нормальном режиме. Несколько сообщений из Москвы даже с ноткой зависти, что вот тут так могут собраться, а в Москве – нет. В любом случае – это большая игра, посмотрим за развитием событий, и каждую новость отсюда нужно воспринимать очень критично.

1.


2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.

Вот это и есть горячие подростки – они пушечное мясо. Таких абсолютное меньшинство, но они есть.
Нормальные люди не берут доски и каски на митинги.

10.

11.

12.

13.

14.

15.

15.

Актуальные новости о событиях в Украине публикуются тут:

http://www.pravda.com.ua/rus/
http://censor.net.ua
http://comments.ua/projects/online/euromaydan

популярный ресурс korrespondent.net – но он сейчас модерируется перед публикацией в провластном ключе

—

Оставайтесь на связи! | Добавить в ЖЖ | Facebook | Twitter | ВКонтакте | Google+ | RSS-лента | Instagram |

© Alexandr Cheban | alexcheban.livejournal.com – “Ярко о путешествиях!” – бюджетно и необычно по всему миру!

PS: Я не снимаю революцию и не продаю свои фотографии актуальных событий в Киеве. Уважаемые агентства, ваши предложения мне не интересны.

PS 2: Я абсолютно аполитичен, но это личный дневник, а не глянцевый журнал, я пишу здесь то, о чем мне сегодня интересно писать.
Тревел и красивые фотографии и репортажи будут завтра 🙂

866 Comments

      4. не гони вован))
        полтора миллиона на тех улицах не разместишь, даже если упрессуешь трупами по три метра вверх штабелями
        включи мозги и всё будет хорошо)

    3. Добавлю.Считаю количество собравшихся большим.Уверен,90% были искренни.Уверен в том ,что поверить лидерам-обмануть себя.Уверен,что и это мы переживём.С уважением к автору.

      1. Да. Полностью согласен. Большенство искренне хотят перемен. И искренне верят в эти перемены. И большенству конечно не платили за приход. И большенство не хочет подобных революций. В итоге мы видим что теперешняя оппозиция не способна воспользоваться шансом. Они сами растерялись от неожиданности.

      1. видно, у вас проблемы с восприятием масштабов)) даже на фотографии больше десяти тысяч, а ведь это только ЧАСТЬ Майдана, не говоря уже о таком же забитом Крещатике и таких же запруженых прилегающих улицах. В инете куча видео есть.

      2. А вы были? Не обвиняйте во лжи других, обратите внимание на ваши слова.
        Было больше чем 500 тыс., больше чем во время Оранжевой революции. А вы больше смотрите российские каналы где вам показывают:
        а – ВВП снова поступил правильно и на благо родине;
        б – Америке пришла хана;
        в – Украина ворует у России газ (вместо газа можно подставить что угодно, зависит от настроения:));
        г – Скоро война, НАТО наступает:))))))))))))))))))))))))))

    7. Были, разочарованых людей масса. Представьте сами. Крах промышленности, долги по зарплатам по полгода, никакого просвета. Не понимаю, каким боком им тут ЕС поможет, но раз референдум кпушный запретили, будут стоять

        1. И у бюджетников тоже. Долгов больше 2 млрд… Прот приватников хрен его знает, они ведь не дают всю информацию, многие работают неоформленные

          2. http: //ru.golos.ua/social_problem/13_11_29_dolg_po_zarabotnoy_plate_v_ukraine_sostavlyaet_bolee_25_mlrd_griven__volyin Источник серьезный, да и каждую неделю, то там, то там протесты. Тут дырища в бюджете, нечем закрывать даже защищенные статьи

          5. Донецкие шахтостроители с июля зп не получают, ну и плюс куча обанкротившихся предприятий. Коммунальникам не платят, врачам в регионах два месяца задерживают

    8. Вы там были? А то мой друг живущий за 2000 км убеждал меня который не мог выйти из этой толпы что людей было всего ничего.

      Я был несколько раз на 100 000 стадионе, и количество людей там просто капля что была вчера. Из метро выйти не мог за несколько километров от этого места. Не говоря уже про тут.

        1. Нет, я поднимался на Универе. Станция работала только на выход, все три подъемника. Но людей было столько что они не справлялись.

          4. Вы говорили что людей не много. С этого началось? Я сказал что было так много, что за несклько километров от центра событий выйти нельзя было из метро из-за количества людей. Вы написали “И”. Я и попросил уточнить.

          5. Вам лень поднятся по ветке?Там написано ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ!!!Хотя само действо я считаю вредным и никуда не годным.

          6. Я отвечаю сразу тут на десяток писем что пришли. Понять из вашего разговора что такое “И” и “Там написано ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ!!!” сложно. Научитесь писать в интернете так чтоб с одного комментария было понятно о чем речь, не раскапывая километры переписок. “Хотя само действо я считаю вредным и никуда не годным. ” что за действо, о чем вы.

        1. А зачем идет эта глупая пропаганда с уменьшением реальных фактов (цифр)? Возьмите самый большой стадион в мире на 150 тысяч и сравните его размеры, плотность людей и количество свободного места с размерами Майдана, Крещатика и прилегающих улиц, где комару даже негде было сеть.

          2. Не знаю что такое рулетка, хоть и проучился в центре возле Крещатика 10 лет и знаю там почти каждый закоулок и подворотню. Правда как переехал из центра, то я там редкий гость.

          3. Рулетка,это большой фонтан. на Майдане.Я прожил на ул.Октябрьской Революции(Институтская) 22 года.Кое какое понятие имею.)

          4. Нууу на фото с Декабрьской революции сделанных вдаль Крещатика видно что Прорезной дело совсем не заканчивается.

  3. Несколько сообщений из Москвы даже с ноткой зависти, что вот тут так могут собраться, а в Москве – нет.(с)
    В Москве тоже так могут собраться… только вот всё никак не собираются.

    1. Завидуют по этому поводу вовсе не в Москве, а в Минске. Белорусам в этой жизни “вот так собраться”, увы, не суждено.

      1. Как результат. При распаде СССР на Украине был самый высокий уровень жизни среди славянских республик СССР. А сейчас в той же Белоруссии он выше вдвое. чем на Украине. А в России втрое. Так кто кому должен завидовать?

          1. Про “евроинтеграцию” объясните? Что за зверь такой? Вы за то, чтобы в разы, одномомнетно вам подняли тарифы за жкх, чтобы в разы понизили пенсии? Вы за то, чтобы одномоментно закрыть предприятия, “не соответствующие европейским стандартам”? Вы за то, чтобы в Брюсселе решали сколько и чего вам производить, с кем какие отношения устанавливать?

            Греки от этой евроинтеграции уже плюются. сам от них слышал, не с чужих слов. А вас даже в евросоюз не пускают. Только т. н. “ассоциация”, как у Туниса, Египта, Марокко, Сирии…

          2. а договора-то (700 страниц басурманской мовы) никто из майданутых не читал, так что… не объяснят )) ОНи думают – там ЩАСТЯ и КОНЕЦ СТРАДАНИЙ )))))))))))

          4. а) у нас и так высокие тарифы ЖКХ, которые не идут на модернизацию этого самого жкх.
            б) у большинства людей маленькая пенсия.
            в) не будут закрывать одномоментно. А вот модернизировтаь их давно пора. У нас мало конкурентоспособоной продукции.
            г) Главное, чтобы у нас провели реформы начет коррупции.

            я вообще за люстрацию всей власти на лет 50.

          5. a) В Брюсселе считают, что слишком низкие. Так, что будут значительно выше. А насчет того, куда они дальше пойдут, так в Брюсселе этим не заморачиваются.

            б) В Брюсселе считают, что должна быть вдвое ниже.

            в) Уже закрывают. С августа. Российский рынок сбыта потерян. А Европа их продукцию покупать не станет. А на модернизацию деньги нужны. Европа отказалась их дать.

            г) Кто проведет? Те, кто коррумпировал власть в предыдущие годы? Для них коррумпированный чиновник – управляемый чиновник.

            Посмотрите, что произошло, например, в Сербии. Это прибалтов ЕС может содержать, поскольку они – члены ЕС, да и во всей Прибалтике населения, пожалуй, меньше, чем в одном Киеве.

            А люстрация… Ну придет вместо Януковича еще один Ющенко. Легче станет?

          6. 🙂 от Вашего поста веет пессимизмом.
            Интересно, что Вы предлагаете?

            в любом случае вместо Януковича кто-то придет. И, соглашусь, в нашей оппозиции, да и вообще среди политиков никого нет достойного представлять власть.
            Поэтому люстрация. Поэтому на 50 лет, и с запретом быть у власти родственникам нынешней власти.

          9. а мы – это кто? (без стеба)

            и судя по аватарке, Вы за ТС, или я не права? Если за ТС, расскажите почему. Мне деиствительно интересно.

          10. мы это неукраинцы, которых большинство НАукраине. мы хотим чтобы бендеры не навязывали нам свой хуторянский уклад жизни и непонятную реликтовую говирку.
            Для нас Россия не заграница, а галиция другая страна
            в ТС я вижу перспективу для населения ,,страны,, украины, и твердо убежден что проект украина вскоре исчерпает себя и лет через 10-15 прикроется, я в 1991г голосовал против этого нелепого новообразования ,,нэзалэждна нэня,,

          11. эх, вижу, что вы бот”, но все же распишите мне перспективы для населения Украины.

            да, и что значит “неукраинцы”?

          12. неукраинцы – это те у которых в роду нет и никогда не было украинскости , деды не плясали гопака в шароварах.
            _ перспективы – будет больше русского , меньше украинского. не будет такой махровой и беспредельной украинизации. для нас русскоязычных это важно очень – сближение с Россией .
            для укроэкономики дешевые энергоносители нужны как воздух, восстановятся разорванные связи в производстве, начнут работать заводы, в том числе и наукоемкое производство, ведь украина была самая продвинутая республика до,,нэзалэжднозти,, будут новые рабочие места русские инвестиции уверено войдут НАукраину, деньги будут работать – люди будут работать …
            __продолжать ?

          13. да, все-таки думала, вы мне четко напишите, а не вилами по воде.

            Почему Вы считаете, что в новоросии будут дешевые энергоносители? Россия не может в свою экономику вложить достаточно денег, до новорссии с вкладыванием, сами понимаете..
            Зачем России в новоросии поднимать наукоемкое производство?
            Россииские инвестиции и сеичас есть-это не аргумент.

            продолжаите, если есть еще что сказать.

          14. я думаю Вы найдете более продвинутых аналитиков перспектив всупления в ТС. пообщайтесь с ними. напишите нашему одесскому киту Онотоле Вассерману. он наверняка Вам ответит

          15. нет, мне интересно именно мнение пересичных громадян.
            с двумя уже пообщалась, вот вас встретила, думала, может у вас аргументы четче.

          16. вы ошиблись – я не пересичный. не щирый и не свидомый громадянын :))
            меня просто украинизация достала по самое нехочу

          18. за последние годы слова обрели второе значение . например раньше лет 20 назад Бендеры – это город в Бессарабии. а теперь наберите в гугле бендеры 🙂
            или слово свидомый… свидомышь
            щирый и пересичный тоже не так употребляются как раньше

          21. подробнее, в чем достала? (без стеба)

            (например, моего ребенка достала тем, что я отправила в украинскую, а не русскую школу, где друзья)

          22. не любите Вы своего ребенка, не жалеете, я вот своего отводил в русскую , за 3 квартала , минуя по пути 4-ре нерусских школы. а друзья у него правильные , учатся в русской школе.
            __Вы откуда будете ?

            __ чем достала украинизация?

            у нас Одесса, город русскоязычный на 99,5% , а на мове все куда не глянь и уши не прикроешь

          23. 🙂
            а я своих вожу в украинскую, минуя 2 русские школы. И они знают и русскии, и украинскии язык.
            И зная украинскии им легче общаться со славянами (хорватами, словаками, сербами) нежели, если бы они знали только русскии.
            Русскии язык чужд славянским языкам на 80%.

          24. ну пассивно, поневоле, каждый немного знаком с укрой.
            в Белграде у меня не было проблем с Русским языком.
            русский язык знают как минимум 300 млн. а укромову максимум 15 млн. жителей села и галиции
            и зная русский язык можно без проблем общаться с украинцами

          2. что значит возвращаться ???
            я коренной в 5-м поколении, прапрадед город строил, и тут вдруг какие то черти из села объявили мою РУССКУЮ землю украиной и говорят – возвращаться ???
            __ уж лучше Вы Ваша свидомость – возвращайтесь в село (украину) не хрен нам впаривать хуторянские заморочки , сейчас много всякой неруси , рогулей понаехало, Вы в гостях , скромнее надо быть…

          3. Что значит возвращаться? Значить Новоросиия, Крым и Донбас должны вернуться в состав России. Потом Малороссия подтянется. Про западную Украину можно подумать.

            Причем вернутьсяв статусе отдельных областей, а не некого квазигосударственного образования. Так, что, вы ломитесь в открытую дверь, пытаясь спорить с тем, чего я не утверждал.

          4. согласен с Вами, но Россия тоже должна нам помочь, чтобы Мы чувствовали что у нас за спиной Родина, и что украина это временное нелепое новообразование, у нее и вся история очень ,,скоропадская,, полгода одна украина…полгода другая…потом перерывчик и тут на тебе Кремль подарил нэзалэжднызть

          5. простите, а что Вы имеете в виду под понятием ,,возвращаться,, ?
            в смысле пора загулявшей блудной девке-украине вернуться под опеку матушки России, та пожурит, отмоет, накормит и простит…
            тут я с Вами согласен

          6. Я имею в воду, что игры в “украинскую государственность” надо прекращать. Время игрушек прошло. Пора взрослеть.

          1. А шо? Сей час 1998? Или что-то поменялось таки с тех пор? Взятие под контроль нефтеносных районов Ближнего Востока решило вопрос транспортировкой нефти в места ее потребления? Или недавний мировой финансовый кризис перешедший в затяжную рецессию привел к обвалу цен на углеводороды?
            Откройте нам страшную тайну? Или США подпишутся за майдан, договорятся с шейхами как в конце 80-х сделал Рейган?
            Ага! Ждите!

    4. еще б не хватало чтобы мы безоружных 18-летних мальчишек камнями закидывали и трактором на них ехали
      а это ж тоже ваши дети

    5. “В Москве тоже так могут собраться” – а зачем? Возможности достойно зарабатывать больше чем граждан. Даже студенты в Москве уже зажрались как их западные собратья. Сытый человек не бастует.

        1. Не устраивают на Болотной, но устраивают в других локальных местах. И так же там ничего не делают с футбольными хулиганами. Уверен, 99% всех майданщиков и зигхайльщиков происходят из “футбольной” тусовки.

    11. В Москве также могут собраться? Да-да, а вы это московской милиции говорили, чтобы они посмеялись? Вчера несчастных 11 человек собрались с плакатом, так их сразу припаковали.

        1. Ага, Немцов наверное самый несчастный из всех. И я говорил о том, что в Москве напросто нет такой возможности собраться.

          1. Если у людей будет нужда – они соберутся, в Украине нужда пришла – собрались, в России нужда не мучает явное большинство населения, вот и вся разница.

          2. Множество людей на митинге (не говорю все или большинство) пришли совсем не из-за нужды, а потому что украинская власть не дает выбора людям, а все решает за нас. На Майдан ездили многие мои друзья, совершенно не обделенные финансами. Также ездил мой отец, который занимает очень высокую должность в одной компании и у него в подчинении 5 тыс. человек (могу точно утверждать, что не нужда его туда подтолкнула). Хотя если под нуждой подразумевать желание перемен, то именно эта нужда людей в влечет туда.

          3. Под выражением – нужда, я понимаю не только “нечего кушать”, например и таки да – влечёт – идут, не влечёт не идут, как например в России. А сравнивать ситуацию на Украине и в России… совершенно разные ситуации, по всем причинам и составляющим. И пытаться выразить мнение “вот, как у нас демократично, а вы сидите и чего-то ждёте”… смысла не имеет, тем более русским в данной ситуации. Здесь лучше пожалуй к полякам апеллировать и к остальной Европе. Лично мне всё равно с кем будет Украина – с ЕС или с Россией, потому как надоело уже смотреть, как Украина хочет усидеть на двух стульях. И все эти события, кстати говоря, в перспективе, наносят огромный урон глубинным отношениям между русскими и украинцами, но это сегодня не волнует митингующих – морковка Европа – я вот только за, хотя даже не представляю как можно сравнить Украину с той же Грецией… Поэтому, от всего сердца желаю успехов в борьбе, вот честно.

          4. Спасибо за последнее пожелание. А по поводу сравнения с европейскими странами, то Украине ещё очень далеко, чтобы её с кем-то сравнивать.
            Урон русско-украинским отношениям наносят политики и купленные ими сми и те кто всему этому верит и настраивает других.
            Лично моя позиция и всех сотрудников, с которыми я общался на работе – Украине не нужно вступать ни в ТС ни подписывать Ассициацию (про ЕС вообще нет разговоров), т.к. выгоды для страны не будет ни там ни там, а нужно развиваться самостоятельно отстаивая свои интересы рыночными методами.

    1. Везде только мордобой показывают, а я там не был и не собирался там быть.
      Это то, как из 1% событий за день делают 99% медиа-эффекта.

      1. Это нормальная практика медиаструктур. Берется самое жареное, надо же внимание привлечь. А когда прывыкают к жареному – надо пережареное…

        Поэтому кстати многие думают что самолетом путешествовать опасно. Смаковать же авиакатастрофу куда как приличнее. чем какую-то рядовую автоаварию со смертельным исходом, которых за это же время произошло тыщи.

        1. когда здоровенные мужики в погонах бьют со всей дури студенток , отлавливают случайных прохожих и тоже лупят дубинками-это не жареное.
          про статистику авиакатастроф согласен.
          в то же время, я снимал авиакатастрофу, около 100 трупов, поверь, смаковать там нечего.

      2. “мордобой”- это то, с чего и началось реально массовое выступление людей.
        люди, с улыбками стоящие на площади и студентка, которую тянут за волосы по мостовой-разные вещи и дело не в “жарености”.
        студенты, облепившие безопасную елку и переломанные журналисты на Банковой, когда озверевшая милиция лупит все, что попадется под руку-тоже разные вещи.
        этот “1%” делает не медиа-эффект, а показывает суть события.
        при всем моем восхищении Вашими снимками из поездок.

          1. Не вдаваясь в закулисье, которое мы не можем пока фотографировать, суть-насилие со стороны государства и реакция на него. Не будь жестокого разгона и избиения студенток и всех, вто попадется под руку-евромайдан в воскресенье был бы распущен самими организаторами. Сотни тысяч среагировали именно на насилие.

      3. правильно мордобой показывают. Это повод задуматься и о власти, и о оранжевой псевдооппозиции. Понравилось, как сегодня Симоненко говорил, что пофиг на политические взгляды, бить и унижать людей никто не имеет права.

        2. Пендосы ныне правят бал.Так что не славяне,увы..
          Но почему-то все уверены в Украине,на майдане в Киеве,что они вроде как?….Заблуждение,однако.
          Жалко людей.Довели!…

          1. Сравнил член с пальцем: член-это Украина, а перечисленные вами страны-письки, пальчики дамские…

          2. Да. Другое дело. В отличие от чехов и болгар они за Гитлера не воевали. И на Гитлера не работали.

          5. Да Путин же – диктатура таки фашисткого толка прорисовывается, остальные не совсем фашисты, но все одео диктаторы

          6. “А мужики-то не знают!!!”

            Оказывается мы живем под гнетом фашистской диктатуры! Это, вроде как, не у вас демонстрантам бошки разбивают, а у нас? Это не у вас недобитые эсэсовцы по праздникам маршируют, а у нас? Это не у вас политических конкурентов по тюрьмам держат, а у нас? Это не у вас олигархи определяют политику, а у нас? Что там еще осталось? Педерастам у нас запретили проводить агитацию в детсадах. Признаюсь. Это уже у нас.

          7. Завязывайте с советской пропагандой и посмотрите определение фашизма хотя бы в википедии. Я ж словом “фашизм” не ругаюсь, я ж о том, как в России вертикаль власти выстроена и как мозг народу промывается. Вождь опять же харизматичный-спортивный, одна партия всех подмяла.
            И да, война семьдесят лет назад окончилась, а вы все партизаните

          8. Отсыл к гуглу и википедии – признак отсутствия понимания вопроса. Отказ ответить на четко поставленный вопрос – отсутствие ответа на этот вопрос. Призыв “завязывать с пропагандой” – признак шаткости позиции.

            Подытоживаю. Я привел признаки, по которым украинская политическая система очень сильно дрейфует в сторону не просто фашизма, но и настоящего нацизма. Привел конкретные признаки этого. Вы не смогли ничего из моих утверждений опровергнуть, ни привести контраргументов. Вместо этого повторили ранее опровергнутые лозунги. Кроме того, голословно обвинив Россию в фашизме, при рассмотрении собственного нацизма на конкретных примерах, тут же кидаетесь уверять в безопасности собственного нацизма, т. к. “война давно кончилась”.

            Кончится она тогда, когда последний нацист будет болтаться в петле.

          2. Ну специально для вас мордовская народная песня – “Луганяся келунясь” Вспоминай свои корни, славянин

      5. Одним миром мазаны. Ф.М. Достоевский о “братьях славянах”

        “Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, – не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному будто бы, характеру славян, совсем нет, – у них характер этом смысле как у всех, – а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, они именно в защиту от России это и сделают.”
        (Ф.М.Достоевский. Дневник писателя. ПСС, т. 26, с. 77-82.)

    3. Эти “братья” cебя показали на референдуме декабря 91 года,когда свыше 90% поддержали Кравчука за выход из СССР! Теперь обработанные жидом Яцеником,тупоголовым Кличко и нациком тянибоком опять захотели в Ойропу, не думая о том ,что они там на хер никому не нужны…Что ж флаг с бандерой в руки и вперед!

          1. тю, у меня соседи-братья из-за наследства подрались – один в тюрьме – другой в больнице и ниче, родственниками считаются. А вас, русских, не только “братья” но и вообще никто не любит.

    4. Братушки уже протухли давно. Ну может кроме словаков, те хоть к русским неплохо относятся. А так кому это бендеровцы братья? Товарищу с орденами с аватарки?

    1. Вова, мне сложно давать прогнозы, для поддержания накала страстей нужны дополнительные столкновения и беспорядки. Они нужны и власти для гипотетического введения чрезвычайного положения.
      к сожалению, у нас нет сильной и консолидированной опозиции.

      1. Быть может это и хорошо, что ее нет. Потому что часто сильная, консолидированаая оппозиция, получив власть, сама становится драконом. Ну хотя фиг знает((

        1. а из этой оппозиции будет, вероятно, слабый дракончик… если до власти доврутся.

          поэтому я за люстрацию всех политиков.

      3. у нас, к сожалению, оппозиции нет вообще. во-первых, детей оставили тогда беркуту на растерзхание. Во-вторых, видите сами, что все затягивают специально, тянут, торгуются, в-третьих, внятных требований так и нет. весь этот выброс впустую

  8. Украинцы легко поднимаются, чтоб побузить, но вот построить приличную страну не могут. Потому, что для этого нужна спокойная и рациональная работа, не драки с полицией.
    Уровень жизни на Украине в два раза ниже, чем в небогатой России.
    Власти недееспособны.
    Неуспешная страна.

      1. Вы и есть система. Это распространенное заблуждение, что там наверху какие-то негодяи создали чуждую вам систему, а народ снизу типа совсем другой.

        В России 90-х была такая же бардачная система. Люди ее возненавидели, вплоть для подготовки военного переворота (генерал Рохлин) и система вынуждена была отступить. Потому, что люди требовали навести порядок в своем доме, а не рвались лизнуть руку Гансу из ЕС. Понимаете разницу?

        И я вам должен сказать, что в России не идеальное государство, но по сравнению с украинским оно успешное.

          1. у нас демократическая страна – свобода мнений. Однако, власть в 90-е была очень похожа на вашу – недееспособная и готовая выполнить любое требование дядей в пробковых шлемах. Факт, что народ эту власть убрал и сейчас российское государство на порядок эффективнее украинского. Вы же 9 лет назад наступили на грабли и продолжаете упорно идти по граблям. Это я без всякого злорадства, просто констатирую.

          3. ээ” “Эту власть народ убрал”

            Да що вы говорите ?!!! Березовский,Абрамович и Таня Дьяченко посадившие Путина на тронное кресло-цэ есть-народ ?!!!

          4. Никогда не задумывались, почему “семья” выдвинула Путина, а не Немцова к примеру?
            Подумайте на досуге, не связано ли это с настроениями в обществе на тот момент?

          6. да я и не собирался спорить. Просто большинство россиян, с которыми я сталкиваюсь по работе и на отдыхе тут в Амстердаме выражают Украине и украинцам поддержку. Пропутинского только одного встречал и тот укатил назад – не нашел здесь себе нормальную работу.

          7. так они ж в амстердаме, их мнение нерелевантно.

            Мнение близкое к реальности можно получить пройдясь по улице российского города и опрашивая всех подряд.

          8. Мои знакомые и друзья тоже выражают поддержку.

            И да, конечно же, все они новости российского телевидения не смотрят 🙂

          13. Они так Россию ненавидят, что и колбаса им поперек горла.

            PS: А еще у нас медведи по улицам ходят. С балалайками.

          15. Вам нужно обновлять методичку почаще. Согласно последним “расследованиям” новой газеты, мне платят 11;80 за коммент. Ваши сеансы самовнушения должны быть согласованные друг с другом же 😀

          20. И я с ним согласен, что все проблемы Украины внутри уровня экономики и ни Бог, ни Царь ваши сегодняшние проблемы не решит.
            Я тоже проплачен?

          21. Охотно верю, что вы – нет.
            А вот он – фигура известная/

            Сколько ещё раз повторить?

            А вы с ним согласны, кстати, что Россия – это прекрасная демократическая страна? :))

          22. Мы пытаемся Вам сказать, что наш опыт говорит нам, что на баррикадах ничего не решается в стратегическом плане для страны.
            Ваш “оранжевый” опыт должен был бы вам сказать тоже самое, но вы не учитесь даже на собственных ошибках. Думаете, что уж в этот раз…!
            В моей стране масса недостатков. Увы. Но я лучше буду 50 лет разгребать их сам, чем 5 под присмотром белого господина.
            И, кстати, вместе бы мы смогли достигнуть большего. На масштабах издержки всегда ниже.
            Почему вместе? Учебники истории вам в помощь. Только еще те, в которых говориться о едином народе с единой историей, культурой, промышленностью, а не те, которые написали современные политики, чтобы оправдать раздел некогда великой страны.
            Поэтому так близка тема Украины россиянам. Странно что вы этого не понимаете.

          23. Вопрос не в том, сколько ему платят, вопрос в самостоятельности нации. И да, в России со своими проблемами разбираются сами. Через жопу, но сами. Кто просто валит, но сам. Кто остается и как то пытается тут все устроить. Истерический пассаж Украины в сторону ЕС не добавляет ей веса. Но как бы говорит:”Мы сами не можем, а у вас там все устроенно, вы уж нас примите милостливо”. И это выглядит именно так, чем бы Украина там не руководствовалась. Когда это делает какая нибудь эстония это не вызывает никаких эмоций. когда это делает страна, которая принципиально может обеспечить себя и еще пол Европы – становится грустно.

          24. Вот сейчас мы сами справляемся с режимом Януковича.
            Сейчас протесты не за ЕС, а против президента.

            Но с другой стороны не вижу проблем в желании присоединиться к сильному союзу. Большинство надеется, что это поможет приструнить ворующих чиновников и заставить их работать.

            У нас хотя бы есть на это надежда. Ваших никто не приструнит. Воруют у вас намного больше чем у нас.

        2. Оно успешное пока цена на нефть и газ высоки, а упадут хотя до $50 за баррель или $200 за 1000 куб. м и ситуация может быть хуже чем в Украине. С одной разницей; в России население проглотит все это как должное.

    2. ” нужна спокойная и рациональная работа” – как в России. Найдите месторождение чего-нибудь конвертируемого в бусы и зеркальца и сидите спокойно, и рационально торгуйте, пока течет, сыплется, падает с неба.

        1. Там 2/3 западные комплектующие. И летает он атас – из Харькова Аэрофлот на нем летает – одни задержки изза неполадок.

          1. В айфоне 99% – китайские комплектующий. Однако американский продукт. Знакомьтесь, это глобальная экономика.
            Дримлайнер постоянно снимаю с рейсов из-за неполадок: то аккумуляторы загорятся, то стекло треснет.

    3. у меня есть такое мнение что хорошо живется в московии а остальные регионы вроде ханты мансийска живут не чем не лучше Украины.

    6. Россия не богатая?!!! С ее огромными еще не растраченными ресурсами. И Украина, большая часть ресурсов которой было израсходовано за время нахождения в составе сначала Российской империи, а затем СССР. Для примера: газ из Днепровско-Донецкой нефтегазовой области почти полностью выкачан в 60-70 гг. в основном в Россию, газ и нефть из Прикарпатской нефтегазовой области – в 70-80гг., основная масса каменного угля из Донецкого бассейна добыта при СССР (в 70-ые года добыча составляла 200 млн. т в год, оставшийся расположен на глубинах 500-1000м, что значительно усложняет и удорожает добычу (в настоящее время 60 млн. т в год). Уран в Желтореченском месторождении полностью исчерпан с 1946 по 90-ые года. Лесные ресурсы с 1890 по 1990гг. сократились с 18% до 13% территории, особенно в Прикарпатье, где в советское время велась варварская порубка.

    1. А давайте вспомним славные времена Первого Майдана, когда все получилось и Украина зажила как сало в шоколаде и помолимся:

      “Юш-шэн-ко! Юш-шэн-ко!”

        1. Да,если вспомнить,так точно во времена Ющенко лучше было:какой кредитный бум,строительный бум,и цены в два-три раза меньше на продукты,и пенсии понемногу но повышали.
          А сейчас как бы все застыло,застой, допокращувался яник.

  10. Вот именно, это все большая игра, которую не проанализируешь даже под разными углами, которые преподносят сми. Находясь в гуще событий тоже невозможно понять, что же происходит на самом деле. Кто вертит этой игрой станет известно спустя время.
    Быть актером в чужом театре – не мое. Зрителем из зала – тоже нет.
    Как собрать все воедино тому, кто не хочет участвовать во всем этом? Только попытки анализировать информацию.

  13. Спасибо за взгляд изнутри – сердце болит за Украину, а адекватной информации так мало… Жду новой информации!

  16. Какие фото замечательные! Мне кажется, это и есть настоящий Майдан, а не тот, который изображают в СМИ представители различных политических сил.

  19. Дякую за фото! Вони прекрасні як і народ у цей день! Я висловлюю свою шану вам – Українці! Я пишиаюся тим, що я була і є з Вами! Там дуже багато було сімей із дітьми – Саша правий – це мирна акція. На всіх вулицях – де мені довелося побувати – люди були позитивно і рішуче настроєні, але без агресії. І лише пару гучних провокацій творить враження про агресивність. Навколо мене агресії не було помічено. Ще раз дякую за фото 🙂

  21. В Москве сытый и богатый народ а в Киеве и окрестностях нищий и голодный и это две огромные разницы почему в Москве никто не пойдет а в Киеве сотня тысяч.В Москве люди одеты в одежде из магазинов а в Киеве из рынков да из европейских помоек.Вот в чем разница.Когда было нужно в Москве люди восстали и разрушили СССР в три дня и дали все нэзалежнисть с которой украинцы за 22 года не могут справится.

          2. Согласен. Правда были другие…По советам Витте и Менделеева Николай II в 1896 году ввел существенные ограничения на экспорт сырой нефти — именно для развития отечественной нефтеперерабатыващей промышленности и машиностроения.
            А ведь цены на нефть в 1892—1896 годах росли (с 20 до почти 40 долларов за баррель — и это были еще те доллары, во много раз более весомые, чем нынешние).
            В результате этого решения почти вся нефть из Баку шла не на экспорт, а на переработку в центральные районы России, стимулируя развитие всех видов транспорта и машиностроения.
            Не все знают, что качество русских машинных масел и других продуктов нефтепереработки в 1900-х годах было лучшим в мире, и даже мировой лидер нефтепромышленности Стандарт Ойл (империя Рокфеллера) писал на таре и рекламе своих машинных масел Качество русских масел! Как мы упомянули ранее, одним из флагманов российской нефтепромышленности была компания БраНобель (братьев Людвига и Роберта Нобелей). Именно они уже к началу XX века полностью вытеснили с российского рынка Стандарт Ойл и начали экспорт русских нефтепродуктов (керосина, масел, бензина) в Европу — не сырой нефти, а продуктов ее переработки в России! Не все знают и о том, что Альфред Нобель (в конце XIX века уехавший в Швецию и занявшийся там производством динамита) позже вошел в русский БраНобель, и Нобелевская премия появилась сначала в этой компании (первая премия была присуждена трем русским инженерам-нефтяникам), и что именно доходы БраНобель стали основой знаменитого премиального фонда уже самого Альфреда Нобеля.
            А если бы царская Россия экспортировала всю сырую нефть, не бывать бы этому, не произошло бы и русского экономического чуда 1907—1914 годов. Конечно, основным предметом экспорта в царской России было зерно и другая сельскохозяйственная продукция, но тем более важным и правильным оказался указ государя по ограничению экспорта нефти 1896 года.
            В 20-й век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью: 94% всей нефти перерабатывались внутри страны.

          3. Век живи, век учись. )) Понятия не имела об этом.
            Мой прадед, правда, занимался экспортом масла, но сливочного )) А также сыров.

          4. В 1913 году Россия от продажи сливочного масла за границей выручила столько же, сколько от добычи золота. А до 1917 года золотой запас России определялся астрономической цифрой – 1337 тонн. Посмотрите, сколько у нас сегодня?

          5. Хорошо, что бабушка рассказывала семейную историю… Прадед был из семьи погорельцев, в девять лет ушел ” в люди”, не пропал, выучился грамоте, и был взят фабрикантом в помощники. Отвечал как раз за качество экспортируемой продукции.
            Вот это я понимаю, социальный лифт: от мальчишки-беспризорника до высокооплачиваемого специалиста.

          6. Дед Ильича был крепостным, сын выучился и дослужился до потомственного дворянства, а внук развалил страну. Его противник, ген. Деникин, сын отданного в солдаты и дослужившегося до майора крестьянина. Был социальный лифт, это правда.

        1. Да и Ленин тоже…В конце 1913 г. редактор «Economist Europeen», Эдмон Тэри, произвел по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».

          1. А через пару лет РИ показала всем, на что способна, когда не смогла сама производить даже винтовки в достаточном количестве.

          2. Чушь, придуманная сторониками продажного сифилитика. Великий Сталин сдал Минск на 6 день, а царь не подпустил немцев к Минску за 4 года войны…

          3. Но в итоге царь таки просрал великую страну. Это несмотря на наличие типа влиятельных союзников (Англия, Франция и даже, сцуко, Япония)

          4. Не читайте советских газет. Мирный договор подписали большевики, и Ленин обещал заплатить проигравшей стороне!!!, Германии, 200 тонн золотом. Правда, отправить успел только 100.Представьте себе, что в отечественную, вдруг появились предатели, которые бы где-нибудь под Москвой стали подговаривать солдат бросать оружие и идти домой(как это делали в 1 мировую большевики). Ну а в итоге, Россия не получила обещаных проливов и Константинополь, и всё пошло прахом. Большое спасибо сифилитику…

          6. Доклад ученого Ивана Павлова(Нобелевский лауреат, на всякий случай), в котором идет речь, что “революцию сделал сумасшедший с сифилисом мозга”. Почему-то я верю ему больше всех остальных, ну очень заинтересованных лиц.

          8. О таких, как Ильич, в таких местах говорить не принято…Это Вам за документами хранящимся в Колумбийском университете в Нью-Йорке.По пути на конгресс в Лондоне Павлов заехал в Париж к своему старому другу Михаилу Зернову.«В разговоре Павлов доказывал Зернову, что Ленин страдал от сифилиса, и в те годы, когда он возглавлял советское государство, демонстрировал все классические признаки прогрессивного паралича, вызванного этой болезнью», – говорит Раппапорт, исследовавшая документы.
            Кроме того, есть еще документ, который свидетельствует в поддержку сифилитической версии: рецепт, выписанный в 1922 году. Доктора тогда порекомендовали Ульянову употреблять салварсан, а этот препарат тогда применялся исключительно при лечении сифилиса. И еще одно доказательство: есть приказ народного комиссара здравоохранения, в котором от главного патологоанатома требуется написать доказательство, противоречащее венерической гипотезе. ..Собственно, чем гадать и поощрять различные варианты кончины предсовнаркома Ульянова, можно было бы провести анализы его головного мозга. Но не дают, поскольку мозги В.И. Ленина – страшная государственная тайна.

          10. Какое Вам дело из какого издания я цитирую Раппапорт? Вы же готовы верить только совдеповским изданиям. Кстати, было приготовлено 8 версий кончины мерзавца-экспериментатора. Одной из 8ми был сифилис. Кровью подписываться не буду, даже не просите…

          11. С чего Вы взяли? Я верю всем изданиям, я очень доверчива. Что за неадекват и попытка негалантного разговора! Дайте ссылку! Кровью не надо. Зуб дайте!

          12. А я вот не верю никаким изданиям, у каждой стороны свой интерес. Одни, те что нагнули русских в 17м, победители и написали историю под себя. Другие, как сторона проигравшая, постарались хоть как-то оправдать своё поражение. Третьи, те, кто проявил наибольшие старания в последнее время(выходцы из России, проживающие в Израиле) имеют тоже свои интерес, чтобы нагадить бывшей родинке. Пока не будут проведены исследования мозга незаинтересованной стороной, никто не может утверждать, что именно он прав. Для меня, как патриота моей страны, мерзавец останется поганым сифилитиком, разносчиком коммунистической заразы.

      3. “добытые нашими предками… ” – это шедевр. Вы студент наверное? Прям таки добыли предки, сложили а мы мы вывозим? Жесть какая. Я вам секрет открою – нефтяной сектор не менее технологичен и наукоемок чем многие другие.

        1. Конечно, добытые предками, а кто же еще заселил самую большую территорию на земном шаре? В которой эта самая нефть случайно так залегает.

          1. Во всем мире где-то что-то залегает. Украине залежи металлов и других ископаемых дают такой же вклад в ВВП как нам нефть и газ, США обогнал Россию по суммарной добыче нефти и газа. Китай обладает более 80% залежей редкоземельных металлов. Австралия таже, Канада. Много стран где что-то залегает.

        2. Зря старались, товарищ, не новость для меня Ваш секрет. Только если бы не презираемые Вами предки, то вы могли бы добывать только вшей, и этот процесс не был бы сильно наукоёмок и технологичен.

          1. Я про отношене к предкам ничего не писал. Это вы соврали.

            Приписывать наш нынешний экономический рост нефти и газу – это такое же вранье. Или результат низкой образованности.

          2. Ясно, тогда у нас исключительные успехи в продвижении нанотехнологий. Живём благодаря им…Только не знаю, что с этим делать: За последние годы наибольшим темпом возрастали бюджетные доходы, связанные с добычей и экспортом полезных ископаемых (налог на добычу полезных ископаемых, экспортные пошлины на нефть и др.). В частности, в 2008 году федеральный бюджет России на 50 % сформирован нефтегазовыми доходами (в 2006 году доля нефтегазовых доходов составила свыше половины, в 2003 году — четверть в общей массе поступлений).[нет в источнике. Журнал The Economist высказывает мнение, что положительный баланс федерального бюджета России будет сохраняться лишь при цене на нефть около $110 долл., называя в качестве главных причин «коррупцию и неэффективность»

          3. Моя индустрия (хайтек), в 2001 году давала 0.5% ВВП, год назад 5% (рост выше чем в среднем в мире). Одна нефть говорите?

            Журнал экономист – это конечно хороший довод. Помню в нем статьи накануне кризиса 2008 о том, что кризиса не будет.

          4. Вы знаете, я должен перед Вами извиниться, т.к, предположу, что Вы зарабатываете себе на жизнь несколько инным способом, что делает Вам честь. Надеюсь, что такие как Вы смогут однажды стать национальноориентированной элитой, и нас не будут рассматривать как сырьевой придаток Европы.

          5. Все, что нужно моей стране – это еще лет 10 нормальной жизни, без потрясений и революций. Как хорошо было сказано “нет у человека врага горше чем он сам” – слабые люди (и нации) ищут проблемы снаружи, сильные – внутри себя. Проблемы есть и будут всегда, власть хорошей не будет никогда, сейчас в России есть масса возможностей что-то создавать и зарабатывать – этого более чем достаточно чтобы мое поколение могло создать хороший задел.

            Кем нас рассматривает Европа – это их личные проблемы и их комплексы. Нас это не должно волновать.

          6. Трудно с вами не согласиться в первой части, а во второй мы часть этого общего экономического пространства и значит, должны быть конкурентноспособны(чтобы выжить), даже несмотря на то что, они придумали эту систему, прописывают правила игры и сдают карты.

      4. Сырьевые ресурсы тоже достать и добыть нужно.Добыча газа это высокотехнологичный процесс и технологией добычи газа владеют всего несколько компаний во всем мире.Нефть качать это не воду из колодца черпать.Но большенство людей в России к добыче и распределению денег от сырья не имеют никакого отношения.Они работают на производствах и от этого кормятся.Денег никто не раздает.

          1. Делится нужно да делить нечего.Той нефти в России на душу населения добывают в год максимум 3,5 тонны на человека .При стоимости на мировом рынке за тонну около 500 долл это всего 1750 долл на человека.Но нефть кто то добывает,перевозят,кто то продает и в итоге на каждого в год выйдет не больше тысячи долл.Так что влияние нефти на увеличение благосостояния людей слишком преувеличено.Россия не Норвегия с ее мизерным населением,не Кувейт и не С.Аравия где народу всего ничего а добыча нефти сопоставима с российской.

          2. А газ и другие полезные ископаемые мы не добываем? Понятно, что затраты на добычу природных ресурсов в Саудовской Аравии или ЮАР значительно отличаются от наших. Да но список миллиардеров у нас почему-то растёт, вместе с виллами, яхтами, клубами, кот. они приобретают. Поймите правильно, я вовсе не против богатых людей. Чем их больше, тем должна быть богаче страна-и это правильно. Только время дикого капитализма,по идее уже должно пройти, и национальнориентированная бизнес элита должна взять на себя ответственность за судьбу страны, а не вывозить деньги за кордон.А так разделение слишком очевидно и чревато потрясениями, ведь средний класс, опора любой страны, так и не сформировался.

          3. Я не знаю откуда вы но у нас в Петербурге средний класс существует и существует не плохо.Здесь только успевай поворачиваться и работать.Город с деньгами и многомиллиардными инвестициями.Дома в котеджных городках растут как грибы и не только дома а сами коттеджные городки.Я и сам не бедного десятка и к природным ископаемым не имею отношения..Вижу что по жд.возят нефть и еще как то наша компания работала в порту в Приморске ремонтировала нефтяные танки.А газ приходит в дом и отапливает дом.Кстати нам подвели газ и установили в каждый дом отпительные котлы немецкие,с компютерным управлением совершенно даром.И еще дали даром газовые плиты,но у меня панель и плиту новую в упаковке поставил в гараж.Газ подвели в дом и по всему поселку под землей.,только во дворе стоит РП.зА ДЕНЬГИ ЕСЛИ ЭТО ВСЕ ДЕЛАТЬ ТРУДНО ПРЕДСТАВИТЬ СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ.

          4. В Питере я только родился и провёл первые 7 лет жизни. Правда, часто бываю у многочисленных родственников и вижу, что не процветают. Бизнес приличный был до 98г(в Москве), потом как у всех. Новые попытки подняться натолкнулись на чиновничий беспредел, решил оставить это дело(устал бороться). Ситуация позволила попробовать в Англии закрепиться(пролетарствовать не понравилось), вернулся в Москву. Сейчас в Германии, очень надеюсь временно, вижу как тут всё классно организовано и понимаю как нам до них далеко. Страна, где социализм в действии. По моим наблюдениям немцам тоже сильно досталось во время войны, генофонд подсел, много эмигрантов, но страна работает как часы. Никаких ресурсов, а всё в поряде…

          5. Сейчас вести бизнес в России вообще без проблем.Зерегить компанию в течении 20 минут.Покупаешь юридический адрес за маленькие деньги или регистрируешь компанию у себя дома,если дом или квартира приватизированы то есть в собственности.И выбираешь себе банк где открываешь расчетный счет.Все.Начинай работать.Если есть тема то окучивай свой участок и плати минимум налогов.В налоговой все через интернет.Деньги все через интернет.Ходить никуда не нужно.Раз в три месяца сдал отчет через интернет и приехал и тебе поставят печать что у вас все нормально.Вести бизнес в России легко и просто.Если ваша компания растет и вы сами не справляетесь с бухгалтерией то заключаете договор с компанией которая специализируется на бухгл.услугах и они ведут ваши дела.За это вы им перечисляете в месяц всего сто долл.Если обороты растут то можно договорится на процент от прибыли.Никто вас не тревожит и работайте спокойно три года.Затем компанию ликвидируете и открываете новую.А если не хотите то работайте дальше но могут,теоретически,проверить вашу деятельность.То есть проверить финансовую отчетность.У меня три компании так работают.Одна на дочку оформлена,вторая на сына и третья на подругу жизни.И везде доходность в пределах 10-25 тыс долл тыс долл в месяц.

          6. С регистрацией не было проблем и тогда, не было и с налоговой. Просто сначала это было давление криминала, а потом лоббирование законов, кот. усложняли мне бизнес, да ещё задним числом. Я просто смирился, да и возраст не тот. Это раньше башка была полна идей, да и работать мог сутками. В принципе, мне надо немного и я вполне довольствуюсь малым. Дотяну до пенсии и домой, в Россию.

          8. Подводные камни везде есть и в бизнесе тоже.Зависть она материальна и когда начинают завидовать то подводных камней становится больше.Но когда знаешь что делать то кораблик все равно плывет в правильном направлении несмотря ни на какие камни.

      1. В Москве в 91 году вышли миллионы.Были трупы.Был Ельцин на танке.Был переход военных на сторону Ельцина.Пошарь в тырнете,там все есть.Я все помню как вчера.Одна история не дает все забыть.

    3. Я не знаю, где ты В Киеве увидел людей в одежде с базара, но таких в городе явно меньшинство. Даже бедные студентки одеваются в Zara, а студенты в хотя бы Columbia. Те, кто побогаче, носят более дорогие бренды, а с базара одеваются только гопы, коих мало. Зачем одеваться на рынке, если полно брендовых магазинов, где часто распродажи, где даже студент модет что-то для себя выбрать? Так примитивно врать не надо. Только в начале осени был в Москве, а потом еще проехался по вашему Золотому кольцу. Вам бы полчать насчет одежды. В среднем в Киеве одеваются намного лучше, чем в РФ, и лучше, чем в Москве. У вас в Москве сильно портят впечатление люди с Кавказа и Центральной Азии, коих много и одеваются они или бедно и по-жлобски или дорого, но снова таки без всяких признаков вкуса. Провинция у вас ужасна. Простите, но это правда. Был поражен бедностью и разрухой в Псковской области, хотя и у нас подобное можно встретить в некоторых районах Донбасса.
      Кстати, на среднего киевлянина приходится 26 кв.м. жилья, а на среднего москвича всего 18 кв.м. жилья. В Киеве почти 1,2 млн. зарегистрированных частных машин на 2,8 млн. зарегистрированных жителей. Процент владельцев авто в Киеве выше, чем в Питере и Москве. У нас 430 авто на 1000 жителей, что больше, чем в любом крупном городе твоей РФ. В Киеве 35 тысяч зарегистрированных авто стоимостью свыше 800 тыс грн (100 тыс. долларов). Концентрация дорогих авто в Киеве одна из самых высоких в мире. Да и средняя стоимость новой машины в Киеве 18 тыс. Евро, что по европейским меркам весьма прилично. А еще в Киеве жилья строится на одного жителя в 2 раза больше, чем в твоей Москве (это все официальные цифры, которые легко проверить).
      Мне просто смешно читать бредни о жизни в Украине некоторых русских троллей. Очевидно, что они вообще не имеют о ней представления. Типичные жертвы пропаганды.

      1. Такие басни я слышу не первый раз.Они время от времени как из под копирки пишутся разными людьми.Не буду здесь расписывать многословно но только два примера.В России в год покупают около 3 миллионов НОВЫХ автомобилей.,без вторички.На Украине около 250 тыс.В России населения всего в три с половиной раза больше чем на Украине а автомобилей покупают в 10 раз больше и средний возраст российского автопарка в три раза моложе чем украинского.Одежда Zara это повседневная одежда,это в Киеве бутик)))а в России в каждом торговом центре эта одежда ,среди сотен других.У меня куплено жильё в Ялте,Крым типа для летнего отдыха и я на Украине нахожусь по три-шесть месяцев в году. и бываю повсюду так как там масса родственников и я сам родился и вырос на Украине.В том числе нахожусь часто в Киеве.У друзей,одноклассников,сослуживцев и я знаю как в Киеве живут.Что носят и где одеваются и на каких автомобилях ездят.Понтов много.Но все эти понты на босую ногу.У нас так понтовались в начале 90 х годов.Сейчас люди живут более скрытно.Богато но без понтов.В России есть деньги,есть где заработать,есть где и на что потратить.Уровень жизни на Украине примерно такой как в России был в 97 году прошлого века.

        1. Ты хоть свой родной язык понимаешь? Или мне написать на мове, английском или испанском, языках, которые я знаю в совершенстве? Я ясно написал “даже БЕДНЫЕ студентки одеваются в Zara”. Какой бутик? И причем здесь сравнение всей Украины и России? Ты изначально написал о моем Киеве. Сравнение Украины и России – это отдельный вопрос. У вас в Псковской области убогость еще хуже, чем у нас в отсталых районах Донбасса, хотя в целом я признаю, что у вас в регионах уровень жизни выше, но в это мало лично вашей заслуги. Нефть и газ, которые вы добываете в Сибири на оккупированных землях малых народов, вытягивает вашу общую картину убогости. Достаточно сказать, что в структуре вашего экспорта нефть (нефтепродукты) и газ занимают 71%. В этом вопросе все предельно ясно. Теперь возвращаемся к Киеву. На Киев приходится 18% ВВП страны, хотя население Киева составляет всего 6% от населения Украины. Я тебе привел статистику по машинам и жилью, еще раз для тех, кто в танке: “на среднего киевлянина приходится 26 кв.м. жилья, а на среднего москвича всего 18 кв.м. жилья. В Киеве почти 1,2 млн. зарегистрированных частных машин на 2,8 млн. зарегистрированных жителей. Процент владельцев авто в Киеве выше, чем в Питере и Москве. У нас 430 авто на 1000 жителей, что больше, чем в любом крупном городе твоей РФ. В Киеве 35 тысяч зарегистрированных авто стоимостью свыше 800 тыс грн (100 тыс. долларов). Концентрация дорогих авто в Киеве одна из самых высоких в мире. Да и средняя стоимость новой машины в Киеве 18 тыс. Евро, что по европейским меркам весьма прилично. А еще в Киеве жилья строится на одного жителя в 2 раза больше, чем в твоей Москве (это все официальные цифры, которые легко проверить)”. Есть возражения конкретно по Киеву? Или я не прав, что на среднего киевлянина приходится значительно больше квадратных метров жилья, чем на москвича? И разрыв этот только растет, так как в Киеве строится в 2 раза больше жилья на 1000 жителей, чем в Москве, причем более-менее доступного жилья. Толку от высоких доходов в Москве, если на них большинство не может улучшить свои жилищные условия? Да и по количеству машин мой Киев вставляет любой крупный город РФ. Любой! И у нас практически нет ВАЗов и прочего вашего хлама. Лично у меня доходы в 30-35 раз выше, чем ваши средние по РФ, но не это важно… Даже если бы вы купались в золоте, я бы никогда не выбрал российскую модель, как модель для развития своей страны. Есть вещи важнее, чем набить брюхо. Костяк нынешнего ЕвроМайдана, как и Майдана 2004, это киевляне. Все мы имеем хорошее образование, многие видели мир, в том числе Европу и вашу РФ, нам есть, что и с чем сравнивать. На основании этого сравнения мы сделали выбор, причем однозначный выбор. И выбирали не столько желудком (у киевлян он и так полный), как мыслями о будущем наших детей. Сколько бы твоя Россия не посадила здесь своих троллей, мы не изменим свое отношение к ЕС и РФ. Как бы ты не пытался представить протесты бунтом голодных, но это будет восприниматься, как бред, особенно для киевлян. Среди протестующих тысячи имеют доход в разы выше, чем у тебя, так что твой троллинг относительно Киева и киевлян нелеп и смешен.

          1. Вот именно что “смешен”. Вы совсем куку? Какие ещё оккупированные земли? Вы со своей Канадой любимой не путаете?

          2. Только на четырех автомобильных заводах Петербурга выпускается 11 моделей автомобилей: Chevrolet Cruze, Opel Astra, Chevrolet Trailblazer, Nissan Teana, Nissan X-Trail, Nissan Murano, Infiniti FX, Infiniti M, Toyota Camry, Hyundai Solaris, KIA Rio. Еще целый ряд моделей Фордфокус на заводе во Всеволожске.А всего в России выпускают 111 моделей автомобилей почти всех мировых брендов.Самые покупаемые автомобили на Украине это российские или российской пром.сборки.Локализация 60%.Это раз.По поводу строительства жилья.. В 2012 году в Санкт-Петербурге было сдано 2,576 миллионов кв.м. в Киеве только 1500 миллионов м.2.Но основное жилищное строительство в Петербурге идет в области ибо так сложилось что пригороды входят в область и там метро проложено еще с советских времен и эта областная земля находится на противоположной стороне дороги.Там строится не меьше чем в самом Петербурге.Вы нагло врете.По поводу дорогих авто в Киеве.95% этих якобы дорогих авто куплено в Германии на помойках.Новых автомобилей практически нет.Феррари не продал ни одного авто в Киеве за два года.А понтов на старых помоечных авто в Киеве масса))но то помойки со свалок.У нас в начале 90х так же понтовались.У меня водитель приехал из Саранска так же сначала купил себе ВМВ 7 модели))понтовался дома в отпуске.В Пскове люди живут не хуже чем в Питере.Работы полно как и зарплаты там не хуже.Студенты киевские не едят,не пьют,живут в общагах впроголодь но идет в магазин и покупает дорогую одежду.Это хохлячие понты.Знаю.Короче не нужно тут врать и рассказывать басни про красивую киевскую жизнь.Знаю ее не хуже вас но знаю реальную.Могу дать несколько телефонов моих друзей из Киева и сами с этими людьми поговорите..Брехать и понтоваться не нужно.Эти понты на босую ногу.А Россия строит Европу у себя дома.У нас в Питере уровень жизни ничуть не ниже чем в соседненй Финляндии куда для нас открыты все границы и ходят скоростные поезда.1.5 часа и я в Хельсинки.

          3. Да вы батенька знатный брехун.В ВЕК ИНТЕРНЕТА ТАК ОТКРОВЕННО БРЕХАТЬ НЕЛЬЗЯ.Специально полез в тырнет и пошарил))и нашел что средний возраст автопарка Киева 11 лет а автопарка Украины почти 19 в то время когда средний возраст автопарка Питера в 2013 году 9.5 лет а Москвы 8.7 лет а например в Перми 6.3 года.В России практически нет старых Жигулей ибо была программа по утилизации этого хлама и людям платили по 50 тыс р за хлам и люди купили новые авто..На Украине такого дерьма полно.,мои родственники еще ездят на жигулях 76 года выпуска и радуются.Брехать нехорошо.Любая брехня проверяется в тырнете за пять минут.

          4. далее… Даже если бы вы купались в золоте, я бы никогда не выбрал российскую модель, как модель для развития своей страны. Есть вещи важнее, чем набить брюхо…..Российская модель она точно такая как во всей западной Европе.За основу взята французкая модель государственного устройства.Президент,три палаты Гос.Думы ,общественная,верхняя и нижняя.Министерства и ведомства. В основе украинского гос устройства лежит советская система.Россияне свободно ездят в любую страну мира.У нас больше безвизовых стран чем на Украине на половину.В Европу или США мы ездим по шангенским визам получить которую не сложно и не дорого.Для питерцев это всего лишь нужно два раза съездить в Финляндию и на третью поездку шангенская виза у вас в кармане.Но все это ерунда.Кому нужно тот едет а кто не хочет тот дома сидит.Моя мама еще во времена СССР в 87 году ездила в круиз по Средиземному морю а я в 78 и 81 годах работал в Венгрии и Австрии.Мой вам совет.Поменьше слушайте и смотрите советские украинские СМИ где много вам обещают а Россию поливают грязью а Украину обеливают и прославляют.У России нет никаких идеологических разногласий с Европой и миром и потому только товарооборот с ЕС у России выше чем 500 млрд евро в год.И теперь сопоставте украинский товарооборот с ЕС.)))) и подумайте кто для кого важнее и почему украине выдвинули невыполнимые условия договора по ассоциации.

    4. Интересно а для кого тогда в Киеве такое огромное количество магазинов и торговых центров? Наверное для сытых и богатых москвичей? И вы не судите о России по Москве, посмотрите дальше, глубже (туда где медведи с балалайками ходят)), вот там народ точно сытый и богатый. И если в Украине народу не тяжело немного потратиться и приехать в Киев на митинг, то в России то ли из-за дороговизны билетов, то ли из-за бедности, то ли из за других факторов (!!!) никто ни на какие митинги не приедет.

      1. Назовите адрес где в России ходят с балалайками и с медведями. Даже самая депрессивная область в России имеет среднюю зарплату в долл.выше чем в Киеве.А культурные и пром.центры в десять и выше раз чем киевляне.В Москве или Питере зарплата в полторы-две тысячи евро это обычная зарплата.Хотя есть и ниже но я лично не понимаю таких людей кто там работает.А по зарплатам Питер и Москва соответственно в России на 9 и 4 местах.

        1. По поводу медведей и балалаек я же пошутил (там смайлики стоят).
          Я и не спорю что в Москве и С-П з/п больше чем усредненные по Киеву, но ведь какая там дорогая жизнь, на меньшие деньги и не проживешь, да и структура доходов у России и Украины разная.
          Вот какую информацию нашел в русских источниках “Средняя начисленная заработная плата обследованных Росстатом работников равнялась 18084 рублям. Из них зарплата работников, относимых к категории руководителей, составила 33610 рублей, специалистов — 18610 рублей, других служащих — 12389 рублей. Средняя зарплата рабочих равна 14959 рублям.” Согласно информации с сайта гос стата России средняя зарплата по всей стране на январь 2013 составляла 26840 рублей (около 600 евро).
          Ну и зачем вот этот разговор у кого что больше, вопрос в отношении людей к жизни, к семье, к друзьям. Я знаю много семей, которые имея доход в 200-300 евро комфортно себя чувствуют и счастливо живут и их совершенно не беспокоит что они одеты не в Prado или другой ширпотреб. У них другие ценности. Как-то я попал на русскую передачу где ведущие ходили по Москве и останавливали людей и просили назвать марки одежды, которая на них одета – я был поражен насколько люди зациклены на брендовых вещах (они называли марки всего вплоть до трусов и носков), просто таки общество потребления.

          1. Не знаю кого они в Москве спрашивали но я лично покупаю себе одежду ту которая мне подходит.Я даже не знаю каких она брендов.Единственное джинсы покупаю одни и те же.их у меня несколько штук одинаковых.Мак и спенсер и то потому что они мне подходят.Я не люблю ходить по магазинам.Я зашел купил и ушел.И могу год не ходить.Там на штанах написаны разные буквы и размеры.Я продавцам говорю что мне нужно такие и они приносят.Я беру без примерки и ухожу.Может где то и есть зарплаты в 18 тыс р.Но на них прожить не реально.Искушений много а денег мало.600 долл это ни о чем.И тысячу долл в месяц это слезы.У меня невестка поработала за 30 тыс р и ушла и сидя дома с внуком зарабатывает сейчас гораздо больше в консалтинговой компании занимаясь переводами в аглицкого на русс и наоборот.Нормальная зарплата для мужчин это в две-две с половиной тысячи долл .У меня в компании водители зарабатывают от двух тысячи евро и выше.И питерских не найти.Работают молдаване.

  25. Припозднились украинцы на пару лет, в Москве всё это было пару лет назад, только повод был немного другой – нечестные выборы 🙂
    Мирное “несогласие с действующим режимом власти” обречено на провал, сама власть по доброй воле никуда не уйдет, а свергнуть ее можно только немирными методами. Единственное чего можно добиться, это может, что выпустят Тимошенко и примут какой-нибудь либеральный закон. Думаю, на этом все и закончится. У нас приняли закон по партиям и установили камеры на участках, народ успокоился и потерял интерес.
    Да и само “несогласие с действующим режимом власти”, когда фашисты выступают вместе с геями против “плохой” власти “за всё хорошее” – глупость несусветная, потому что “всё хорошее” у всех объединившихся групп разное и прямо противоположное 🙂

    1. Да нет, это как раз россияне пропозднились в 2001-ом, в Украине это все было в 2004-ом, как раз нечестные выборы.:)

    1. Что же вы увидели в этом посте хорошего? Тривиальная попытка “смягчить” восприятие обыкновенного бандитизма. Разумный человек, на которого так уповает в посте автор, смотрит на происходящее с окна своей квартиры, понимая бессмысленность уличных акций. На выборах надо проявлять активность, а не на площадях.

      1. “Обыкновенный бандитизм” – “создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на граждан или организации”. А здесь скорее – свобода собираться мирно и без оружия, провозглашенная конституцией.

  27. Я примерно такого же мнения. Вернее, такого мнения мои друзья из Киева. а мне сложно судить. Саш, у тебя есть какое-то виденье дальнейшего развития ситуации? Почему даже Евроньюс побоища показывает. Мне даже не верилось по картинке, что это тот самый дорогой сердце Киев и его позитивные жители…

    1. Саша, все (!) каналы, газеты и сайты показывают только побоища. Это выгодно всем сторонам и медийным в т.ч.. Побоищ было 1%, мирного 99%. Это СМИ.

      1. Парадокс. Это тот редкий случай, когда российские и мировые каналы показывают одну картинку. И даже схожим образом её комментируют. И все это однозначно пропаганда. Только с разных точек зрения. Как-то, знаешь, не хочется журналистикой заниматься, когда такое видишь. Я, впрочем, и не занимаюсь.

    2. И еще про: ” даже не верилось по картинке… его позитивные жители”.
      В любой стране есть экстримисты, националисты и радикальные организации. Они в данном случае и использовались для штурма государственных учреждений, кроме провокаторов-тихарей, которые начали мочилово.

    3. Что значит : “почему даже Евроньюс побоища показывает”. ? Видимо , во-первых, потому что они имеют место быть, если на площади вышли откровенные бандиты, а, во-вторых, потому что евроньюс-это профессиональный провокатор.

  28. На митингах абсолютно разношерстная толпа, у которой диаметрально противоположные взгляды на будущее Украины. Единственно что роднит их, так это неприязнь к главе государства.

      2. Вы пишите,что вы аполитичны, и тут же – “Оппозиционеры точно такие же как и власть”,не логично.
        А кто бы вас устроил у власти?

  29. Только вот большинство попавших под “закономерную и правильную” раздачу не имели никакого отношения к попытке штурма. Или автор считает, что даже медики, оказывавшие помощь, получили по заслугам?

    1. кто не хотел попасть под раздачу – тот не шел на Банковую и не лез в атаку.
      момент был предсказуем, стоит просто взглянуть на трактор, чтобы понять сценарий, развернуться и уйти.

      конкретно про медиков – соглашусь.

      1. Для вас, вероятно, будет сюрпризом или неприятным для общей картины фактом, но куча людей там находились именно для того, чтобы не допустить столкновения, они сажали голос в спорах и физически оттаскивали экипированных ребят. Люди выстроились в живую цепь между атакующими и беркутом, неспотря на то, что буквально через их головы летели камни. Атака беркута произошла уже тогда, когда агрессия была уже погашена и большинство горячих голов уже убежали. Это не была самозащита беркута, это была слепая месть всем. Первыми получили именно те, кто пытался защищать беркут. Со спины. А журналисты там были хотя бы для того, чтобы об этом узнали.

        Считаете, что не следует ничего делать – обходите центр десятой дорогой, а то мало ли, откуда “справедливый” камень прилетит.

        1. Оставьте его, он типичный русский, которые за стабильную продажу своей страны и абы чего не вышло. Респект и уважуха украинцам, которым не насреть на свою страну.

          3. Господи какое горячо?ебнут одну очередь верх куда побежите,вы если не понимаете что вы бандит ,то о чем говорить.есть другие люди которые не хотять беспорядков.если вы за циливицованный мир то решайте все выборами.долбоеб

          4. Для того, чтоб никто не ебнул очередь вверх часто достаточно просто вовремя поговорить с человеком, который этого добивается. И из каких соображений я бандит, если не делаю ничего противозаконного?

          5. почаще там бывайте. чем скорее вам дадут писты так, что искалечат, тем скорее в рядах нормальных людей останется меньше моральных уродов типа вас

          7. забавно слышать обвинение “в продаже своей страны” от человека высказывающего уважение людям, которые не только рады, но и готовы бороться за возможнось отдать свой суверенитет, свою независимость, свою свободу наконец, за мнимые перспективы сытой жизни в составе ЕС.

          11. самое смешное, что вы сами не знаете за что вы боретесь. майдан у вас уже был. вы как бараны лезете на грабли снова.

          12. глупость. в 2004 требованием майдана были перевоборы, “3й тур” – и он состоялся.
            в Украине майданы работают, доказано.

          13. ++в 2004 требованием майдана были перевоборы, “3й тур” – и он состоялся.

            стадо баранов помогло проходимцу получить власть

            поэтому с позиции проходимцев майданы работают.

            ок

          14. сомневаюсь что у вас есть примеры более удачных мирных или насильственных протестов, достигающих цели. если есть – в студию!

          15. “более удачных” означает, что майдан – это пример удачного подобного мероприятия, что абсолютная лож.

            люди вышли на майдан с целью изменить свою жизнь к лучшему, а не для того, чтобы к власти пришли очередные аферисты.

            с точки зрения улучшения жизни изменений не случилось. наоборот, произошли ухудшения.

            а аферист Ющенко пришел к власти.

            Поэтому протестующие майдана – это не более чем использованные бараны.

            Ребята, зарубите себе на носу. Улучшить свою жизнь можно только ТРУДОМ. Усердным и каждодневным.

            Крики на площади приводят только к ухудшению ситуации.

          16. “Улучшить свою жизнь можно только ТРУДОМ.”
            дада, “Арбайт махт фрай”, лозунг фашистских концлагерей )))
            у вас психология раба на каменоломне. засим прощаюсь, все что можно было объяснить – объяснил.

          18. Как вам удаётся столько передёргиваний, вранья и вообще чепухи в одно предложение уложить? Талант.

          21. да зачем уходить в Библейские дебри, тем более вряд ли вы верите в Христа.

            начните свои пояснения вот с этого

          22. да зачем уходить в Библейские дебри, тем более вряд ли вы верите в Христа.

            начните свои пояснения вот с этого
            c0 . mediamax . am/datas/day_photos/1387172449_5507763–1.jpg

          23. Маккейн рассказывает Кличко бородатый вьетнамский анегдот. Кличко вежливо слушает, он же человек вежливый.

          24. и оба они стоят на майдане, призываю народ к революции. интересно, чтобы вы сказали, если на месте Маккена был Сурков.

          25. На Майдане никто не призывает к революции. Если бы рядом стоял Сурков, я бы подумал, что Кличко решил самоуничтожиться как украинский политик.

        2. Я не понимаю, зачем идти и разговаривать с провокаторами? Зачем блокировать трактор? Зачем подставляться под летящие камни провокаторов? Задача провокаторов – начать, а уже все остальные попадут под раздачу, ведь так и получилось. Я не был на Банковой, но я уверен, что тот парень с цепью – это не просто жаждущий свободы Украины. Нормальный человек пытается предсказать сценарий развития событий, тем более зная о сотнях титушек везде.

          Вы на войну пришли изначально? Или пытаться решить все мирным путем?
          Что вы хотите в АП в выходной день?

          2. Это разгон демонстрации, там бьют всех без разбора. Это не мое оправдание битья всех без разбора, а того факта, что подобные беспорядки нужно пресекать.

          4. Может повторяюсь, но “получили по заслугам”, потому что приняли решение там находится. И журналисты и “красный крест” в т.ч. Все это было ожидаемо, никакого сюрприза не было.

          6. Провокаторов должен кто-то останавливать. В противном случае силовые структуры не смогут дифференцировать мирных участников протеста (которых большинство) от проплаченных провокаторов и экстремистов.

          8. Я не понимаю, зачем идти и разговаривать с провокаторами?

            а по-моему, причины очевидны:
            – для того, чтобы попытаться остановить провокацию.
            – для того, чтобы показать, что основная масса не поддерживает такие действия и считает это провокацией.
            не было бы тех смельчаков, которые становились между милицией и парнями в масках, во власти уже вовсю кричали бы, что именно для драки люди на майдан и пришли. а так нет, увы, не получилось приписать. только людей покалечили.

        3. ” это была слепая месть всем”
          батюшка, да вы лирик)))
          это была очень умная и спланированная акция. сначала беркут дал показать всему миру лицо “мирных демонстрантов”, а потом как соплякам накатил всем кому желал. гамно вопрос. такие вещи власти во многих странах уже научились планировать как ответные меры на “мирных студентов” и западные технологии, из такой туфты формирующих образы тиранов в неугодных странах

          1. дал показать всему миру зверскую рожу беркута, мочащего журналистов и медиков без разбору? Отличные картинки для всяких евроньюсов получились, ага. Были бы умные – сделали бы намного грамотней. Да даже если б они с вечера пятницы просто вообще ничего не делали – ничего бы и не произошло. Евромайдан разошелся бы по домам через несколько дней. Какой глубокий смысл был в том, чтобы ломать головы этим сонным студентам? Поясните?

          2. а хорошо получилось, что отвечаю на следующий день когда уже известна реакция тиви и политиков
            евроньюс в мягкой форме сказал о превышении власти, но сказал и о захвате госучреждений и недопустимости этого, причём янык тоже это сказали они же и показали это
            и всем плевать через сколько дней разойдётся евро(?) майдан
            так что не оправдались ваши надежды. на будущее-не торопитесь с выводами, не попадёте впросак, как сейчас

        4. Куча людей, которые пытались зачем то защитить правохранительные органы от выполнения их обязанностей. За что и поплатились, сердобольные. Оставили бы полицию vs наемники. Все бы отработали свои деньги и никто бы из нонкомбатантов не пострадал. Очень сложно проводить сегрегацию, когда тебе адреналин застит глаза. Ну и комбатантам за это деньги платят, ВНЕЗАПНЕ. И тем и другим.

    2. конечно же никто не видел, начнёте требовать линки и ссылки- но сами медики говорили о том, как бойцы “Беркута” держали над ними щиты, пока кому-то перевязывали разбитую вывороченной тротуарной плиткой голову

        1. не знаю, не видел. Но безоговорочно принимать на веру ничего не собираюсь- ни версию об избиении Беркутом, ни об избиении провокаторами. А вот то, что бросают камни и фальшфейеры только провокаторы- я не сомневаюсь. Чьи это провокаторы- тоже вопрос, скорее всего они есть с обеих сторон.

          1. Зря, кстати, не сомневаетесь. Половина этих пацанов – просто горячие головы, которые просто не могут мыслить трезво и буквально пришли делать революцию. В конце концов, политиков никто не тянул за язык, когда они заявляли “завтра мы уже будем пить чай в администрации президента. Они просто уже не знают, как по другому. И они пришли. Просто никто не подумал о том, что они придут, никто не направил их энергию во внятное русло, а водить хороводы на майдане – занятие не для них. Они видели цель и не видели препятствий. Ну и, конечно же, их было кому подогревать. Например, этим активно занимались, не скрывая этого, братки Корчинского.
            Но есть, к примеру, видео общения с ними в толпе Тягнибока и Кличко, уговаривавших их не лезть на ментов, и там прекрасно видно настрой. После случившегося, конечно же, проще всего назвать их всех платными провокаторами, но надо было просто думать раньше, чем кричать со сцены “Револиция!”, отправляя всех танцевать.

          4. Вы знаете, лично меня очень задела фраза с трибуны в районе 14.45. что-то вроде “те, кто стоит слева от меня свободовцы, батькивщина и еще кто-то (показал ориентиры), сходите и проверьте в КГА, там что-то происходит”.

            что там происходит? зачем там подмога?
            это мирный митинг, а не подстрекание на локальные мочилова в той или иной части города, так ведь?

          5. Подмога иногда нужна, чтобы погасить агрессию. Ничего странного. Надо звать беркут разобраться?. Вас удивляет/пугает, что на подобных акциях агрессия гасится чаще всего не милицией, а собственными силами? Не ходите на акции.
            Я вам больше скажу. Некоторые люди туда и ходят, чтобы пресекать агрессию. Хотя да, это чревато. Но нет, это не от отсутствия мозгов.

        2. есть немало дёгтя в бочке хороших дел настоящего “красного креста”,
          не стал бы верить на слово “ребятам из красного креста”

          2. ВОВ достаточно тёмное пятно, хотя можно свалить на политиков.
            можно всю жизнь зарабатывать репутацию и в одно мгновение потерять.
            сейчас подобная ситуация, медицина Украины не способна оказать помощь
            или не справляется, что обратилась в “красный крест” или это опять политика?

          4. Имеем одну машину скорой внизу улицы за толпами людей и человек 50 пострадавших, у некоторых переломы и открытые ЧМТ. Действительно, нахрена кому-то еще лезть из врачей, можно же просто позвонить и вызвать скорую, когда народ чуть схлынет и нормально заработает связь.
            Вы меня извините, но так цинично, наверное, может рассуждать только врач. Причем, судя по наличию там большого количества медиков, далеко не каждый.

          5. Давайте по другому разложим ситуацию – есть война, там на передовой может находится медсестра или фельдшер. Там война с врагом, там Родину освобождают или защищают. Там нужна самоотверженность медиков.

            Вчера происходит спланированное мочилово, куда приходят сотни зевак, безголовых подростков, наблюдают за развитием провокации. Там журналисты, им нужно снять и продать подороже мясо и кровь. Здесь Родину спасают? НЕТ! Здесь просто устраивают дебош возле госучреждения. Абсолютно без цели.
            Точнее часть зевак спровоцирована провокаторами.

            Парень, который выходит к ментам и начинает их бить цепью – это нормально? Если ему пробьют голову – значит ли, что рядом должен быть медик для оказания помощи в ту же секунду?

            Оправданно ли присутсвие медиков на таких дебошах в эпицентре (!) событий?

          6. Кто-то защищает так родину, потому что не может мыслить трезво и не знает, как по другому. Кто-то защищает родину, пытаясь пресечь эту агрессию, чтобы она не вылилась во что-то большее. Кто-то защищает родину, заделывая потом всем этим психам дырки в башке. И да, тому дебилу с цепью (который, возможно, сам из ментов) тоже. Кто-то защищает родину, снимая все на фото и видео, чтобы не дать впоследствие исказить факты и зафиксировать правонарушения и лица тех, кто их провоцирует, передавая своевременно информацию людям о том, что происходит на самом деле, ведя прямые трансляции.
            Большинство этих людей при этом прекрасно понимают, что в толпе наверняка куча провокаторов, завезенных, в т.ч., самими ментами. Но у каждого в этом какая-то своя маленькая родина и он выходит потому что не может сидеть дома. Болит. Или работа такая.

            Кто-то потом сидит перед телеком или жежешечкой и ржет над всеми этими идиотами. Такова, как говорится, селяви.

          7. Позвольте выразить Вам глубокое уважение. Вы прекрасно объяснили, не знаю только, все ли приняли Ваши аргументы. Но они совершенно правдивы.

          9. Никто туда не обращался, эти организации тут просто есть и они работают, их периодически видно. Кроме того, люди работающие там, да и много где, тоже не могут спокойно сидеть и выходят в первую очередь туда, где они нужны. Может у них выходной день в воскресенье, в конце концов.

          11. В ливийской войне красный крест просил коридор для своих машин, в которых потом везли спецназ. Всерьез не проверял, но они там вроде как попалились.

        3. например от камней, которые притырки типа вас кидали просто вперёд, не целясь. на видео подобное хорошо видно

          1. Во, первых, я не “притырок”, кидающий камни, никакого отношения к ним не имею и абсолютно никак не оправдываю.
            Во вторых, хорошее объяснение для открытых переломов и множественных гематом. В судебном решении наверняка так и напишут.

    3. на украинских митингах выступают официальные должностные лица совершенно других государств, интересы которых, чисто по должности, могут заключаться в чём угодно, кроме представления интересов, собственно говоря, жителей самой Украины. Потому как чиновник, даже ежели он глава государства, — это, в принципе, извините меня, конечно, — должность с чётко прописанными должностными обязанностями.

      Даже если это «государство» входит в ЕС.

      1. Присутствия на таком митинге Качинского покоробило, пожалуй, большую часть майдана. Абсолютно не понятно, зачем это было.

    4. А в суботу ночью дети какого фига получали? Власть играется, ей выгодна эта страшная картинка. сначала хотели с ЕС что-то сторговать, теперь просто разогнать их нафиг. Трагедия ситуации в том, что и оранжевая псевдооппозиция протесты сольет, а градус ненависти никуда не денется. И на тот же референдум коммуняцкий ни одна, ни другая сторона не соглащается, хоть это могло бы поправить ситуацию немного

        1. Пытаются бороться за свое идеальное будущее, как они это понимают. Не совсем осознают, что ждет их в ЕС, вернее, совсем не осознают, но права разбивать им головы нет ни у кого. давайте католикам и глухим головы побьем, чего ж

          1. Дети ночью спать должны, а не по холодным улицам ходить! Да, права разбивать головы нет ни у кого. Но зачем же по ночам “бороться”?

          2. Гм, у протестов нет времени работы, ребята настроены решительно, слишком большие ставки на кону. Да и у нас страна свободная. Хотят спят, не хотят – митингуют, третьи в клубе тусуются, четвертые страну дерибанят. Противозаконного ничего в стоянии на майдане не было

          4. Это уже стуцденты, там не расскажешь, но вскрылись давние раны. Во-первых, беспредел на всех уровнях и в том, и в том лагере. Во-вторых, две Украины, которые между собой не договорятся никак. Просто никак. Им легче друг друга поубивать. И то, что кпушники правы, если не федераци, начнет литься кровь

          6. Будут не хуже. Просто две. Ну или три, как там Крым решит. У востока, при условии, что никто не будет воровать и будет выполнять ээкономический план тех же коммуняк ого-го какие перспективы

  31. Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
    За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки.

  34. нет, я крайне против вступления Украины в ЕС
    это что же получается? самые красивые и сисястые украинские девки не нас теперь будут обслуживать а арабонегромусульман в гейропах? не-не я против
    а самое главное эти европейцы сало украинское запретят, а это вообще ни в какие ворота

  35. менталитет гопника который по одному отжимал мобилы все эти годы не может понять что делать с таким количеством людей вышедшим против него.

    1. Гопники как раз не понимают как это вести политическую борьбу, кроме как всей гопшой вываливать на улицу.

      1. политика предназначена для упрощения волеизъявления граждан страны она не может быть отделена от народа то есть если 500 тысяч населения плюс минус выходит на улицы с какими либо претензиями к власти по определению их тяжело назвать гопниками а у тех кто находился у власти было предостаточно времени что бы что то изменить в лучшую сторону но они этого не сделали уровень жизни в стране начал стремительно падать вот и результат.

          1. подсчитать точно тяжело но достаточно видео и фоторепортажей что бы понять сколько приблизительно митингует кроме того если бы там было пару сотен или тысяч их бы на следующий день разогнали и пересажали все бы уже давно забыли.

          3. ну возможно с цифрами я погорячился, достаточно было сказать что народу вышло много и многие с ними солидарны, по крайне мере с той частью которая не беспокоит милицию камнями и штурмует здания.

  37. Что снаружи, что изнутри взгляд разумного человека увидит на Украине беспредел разгулявшейся на деньги западных спецслужб молодчиков. дело не во взглядах изнутри или снаружи, -это те же, как говорится яйца, только вид в профиль и анфас. Разумный человек понимает , что попытки увести украинский народ с славянского сообщества обречены на провал. Самим надо решать свою судьбу, а не призывать на помощь иностранцев.

  38. Забавно, что за евроинтеграцию все стороны “конфликта” на Украине. 🙂

    Одна хрень, все хотят, чтобы это решение ответственно принял кто-угодно, кроме них, так как придется отвечать за крах экономики.

  39. В Киеве на заработках находится не менее 600-800 тыс. “заробитчан” из Западной Украины – это здоровые люди трудоспособного возраста. Кроме того десятки тысяч оплаченных галичан ежедневно вбрасываются в столицу автобусами и поездами. Так что (под любыми названиями городов) они имеют возможность выставить и бОльшее число майдаунов.Это войско, нанятое ЕС и Дядей Сэмом. Речь не идёт не о “революции украинцев”, а наоборот – оккупации Украины Галичиной (СС-Галичиной – реванш?).

  40. Киевский офисный планктон в топовом прикиде с айфонами в руках твердит, что власть «достала». Группы молодежи в дорогих лыжных костюмах рассуждают, как бы ловчее перепрыгнуть забор Кабинета министров: «Мы прыгнем тут, менты побегут сюда, а наши прыгнут там…»

    1. хорошо же мы тут, оказывается, живем, ежели у нас полтора миллиона офисного планктона с айфонами могут вот так вот запросто за сутки собраться. сам себе блин завидую!

      1. круто ! толпа придурков в розовых очках в очередь за стеклянными бусами выползла под руководством проплаченых пендосами падонков

        1. у вас трудности с пониманием русского текста? в таком случае персонально для вас повторяю второй раз: если в двухмилионном киеве полтора миллиона — офисный планктон в топовом прикиде с айфонами (а страна, при этом, на третьем месте в мире по экспорту зерна, электроэнергию мирным атомом добывает больше, чем самой нужно, сланцевый газ разведывает, ну и, там, металлургией по мелочи приторговывает), то экономика украины в таком зефире, что японцы должны были давно сгрызть себе все ногти на ногах от зависти. вы ведь не станете врать, у нас все настолько ахуенно, правда?

  42. Вот что движет такими мудародителями папами-мамами, берущими в такую толпу, а тем более политический митинг!!!(на минуточку совсем не детский ) таких маленьких детей? см фото 6

    собачку кстате,тоже жалко )))(ф10)

  43. Да это ж ПутЕн! 🙂

    Добавлю: Выходите на Майдан – там нет ниодного мента и именно поэтому это сейчас самое безопасное место в Киеве!

  45. Вы совершенно не правы, когда говорите, что люди, попавшие под дубинки “Беркута” получили по заслугам. Там были и абсолютно мирные люди. И вообще, это вам не игра, это почти что война. Чтобы понять это, надо жить в Украине.

    1. да кто их заставлял туда идти :))) ? они же сами хотели получить дубинкой,вот о чем они думали ? совсем не думающие люди: им дали провокацию,кинули клич в толпу :”наших детей побили “,неизвестно еще что это за дети были,почему не спали,и почему первыми начали кидать в беркут камни и зажигательные смеси. Народ клич подхватил на ура(а как же,этого и добивались :))), ну и пошло-поехало.за что боролись-на то и напоролись,уж простите ! еще детей,собак с собой берут,идиоты! вчера на местном форуме разыскивали родиетелй девочки 6-ти лет,ее толпа чуть не затоптала , она с папой была. не дебил,а ?

    2. Это большая политическая игра и народ в ней пешки.
      Политикам не важно сколько будет трупов, им важен результат.
      Людей жалко, и ментов жалко, потому что и те и другие стали просто марионетками. Люди вышли против беспредела власти, но сами того не осознают, что все это планировалось и довольно долгое время.

      1. Поддерживаю евроинтеграцию, но не поддерживаю вступление туда на кабальных правах. Не поддерживаю агрессии. И не поддерживаю государство в том, что они не способны остановить насилие. Ведь все эти молодчики с цепьями и бульдозерами, это же те же самые утырки, что бузят на стадионе Диномо Киев, вывешивают фашистские флаги в Харькове и Львове. Они обучаются где-то на базах и участвуют в рейдерских захватах, ОГП, стадионных драках, майданах. Неужели трудно вскрыть этот бузетерский гнойник и пересажать на хуй? В России, кстати, тоже самое. Это же одна и та же горстка людей, их не больше тысячи.

        Чувак с цепью, что на видео, в Германии уже давно бы десятилетний срок мотал.

        1. Стопроцентно верно!!!

          Этот чувак с цепью реально подлежал к немедленному захвату, а он просто продолжал фигачить ментов цепью.

  48. Что же в нем хорошего? Как можно говорить о разуме людей , вышедших на площадь, если они не знают, что ассоциация с ЕС-это не вхождение в ЕС. Какой разум может быть у человека, не понимающего, что Турция уже 50 лет назад подписал такую бумагу…, а воз и ныне там. Турция, экономика которой на уровне Германии.

  49. А чего не написали “более миллиона вышло на улицы”, уж рисовать так рисовать. Посмотрите фотки митингов миллиона в Йемине, или демонстраций в Китае или С.Корее, где подсчитано колличество и пургу не пишите.

    2. Но отдадим должное человеку, который уже миллионер, имеет жену, дочь и кошку Марту, но все равно лезет в гущу событий. Человек со стальными яйцами.

  51. Имхо, властям таки невыгодно освещать силовые варианты.

    ЛЮБОЙ силовой вариант, как правильно замечено, будет освящен в разных ключах, но не сделан акцент на том, кто это будет делать и каков профит. Кто? На одной стороне Власти и про-российские СМИ, на другой – оппозиция и Западные СМИ.

    Инструменты: Машина пропаганды властей, даже в кооперации с российским аналогом, СУЩЕСТВЕННО проигрывают западной сети СМИ.
    Профит: У первых эээээээ весь профит в “в России под лозунгом “Украинцы решили захватить государственные учреждения после того, как их не приняли в Европу”????? Блин! Но это слишком мало, тем более с учетом силы нашей пропагандистской машины. Внутреннего профита – мизер. У вторых – наоборот – создание мирового настроения и использование его в качестве предлога для различных санкций. Список отработанных материалов широк (из последнего – от Туниса до Турции), сила пропагандистской машины Запада на порядки больше.

    Есть еще вот такой признак: Можно попытаться ответить на такой вопрос: “Чем властям невыгодно мирное нахождение протестующих на улицах?”

  52. Ха,ха! Судя по спокойствию украинского народа и его лидера , этим и не пахнет. Кто даст сегодня скинуть народную власть кучке дебоширов и, самое главное, кто готов взять эту власть сегодня на себя?