Орущий младенец рядом с вами в самолете…

…он взрывает ваши барабанные перепонки, не дает заснуть и переворачивает поднос с едой. Удивительно, но подавляющее большинство людей резко негативно относятся к плачущим маленьким детям на борту. Именно негативно, а не толерантно и терпимо. Это очень заметно по эмоциям пассажиров вокруг, раздраженному тону, даже замечаниям родителям на повышенных тонах. Даже сам не будучи родителем, меня плач ребенка никогда не смущал, я без проблем сплю в самолете при любом шумовом фоне. Вообще не понятно, почему многим так сложно быть снисходительным.

Буквально вчера знакомая бортпроводник МАУ разместила у себя на фейсбуке фотографию небольшой конфетки и сопроводительной записки, которую оставили родители малыша, путешествующего первый раз. Это просто потрясающе! Не могу не поделиться с вами:

“Уважаемый пассажир,
Мы надеемся, что ваш полет приятен и комфортен,
Наш малыш сегодня летит впервые в жизни
И мы хотим вам презентовать небольшой подарок,
В случае, если это принесло вам какие-то неудобства с нашей стороны”

Родители-голландцы летели рейсом Амстердам-Киев с четырьмя детьми, один из которых инфант, и вручили маленькие сладости всем пассажирам сидящим вокруг и борпроводникам. Такая мелочь, а насколько менят психологический климат на борту и настроение даже самых хмурых скряг и ворчунов.

Молодые родители, берите на заметку!

Возле вас в самолете сидит орущий малыш, ваша реакция:

1,551 Comments

          1. По себе знаете?
            как раз на днях смотрела кино про начальника концлагеря, как его детёныш сдружился с еврейским пацаном, нарядился в полосатую пижаму и бегал по лагерю и искал пропавшего еврейского папу, а попали в итоге в газовую камеру, в самый ненужный момент…
            Как можно чувствовать себя комфортно, занимаясь массовым истреблением невинных людей?

          2. А я недавно тоже смотрел кино, там инопланетяне прилетели и одного забыли и мальчик его спас. Наверное, у инопланетян тяжёлая и жизнь и длинные пальцы.

          3. А вот я давеча в инете ролик видел как японке осьминога сували. Ну, я так считаю, пусть уж лучше ребёнок плачет чем кальмара-то терпеть.

      1. поверь мне, многие родители сами переживают пока успокоят своего ребенка. дети бывают разные. Наш может тоже ненадолго покричать, и мы успокаиваем его как можем. Но если вдруг какой то пиздострадалец вроде тебя в это время станет поучать что делать, я например от раздражения могу с ноги ебнуть и больше искривить твой и без того косой рот. Поверь мне на слово. И по хуй это в самолете, в метро или еще где. По хуй кто и что после этого будет думать обо мне. Как то так.

        1. Вот такие моральные уроды и размножаются наиболее интенсивно. И растят таких же моральных уродов, неспособных нормально общаться с окружающими.

        1. Не факт, возможно, его родители тогда не летали 🙂 Мне вот посчастливилось не летать лет до 4-х) А вот о сестре и её ариях в детстве на воздухе я наслышан….)

      2. Вот, ладно самолет, а я сегодня в автосалоне на ТО1 наблюдал идиота папу и идиота -сынка, который орал не переставая 2 часа, облазил все автоматы с водой и плюшками, и заебал всех в детской зоне своими воплями и бросанием игрушек. Дебил-папа спал, иногда включался со словами – “не суй руки в вентилятор-оторвет!” “Ты хошь, чтоб оторвало – ну суй!” и в таком стиле больше часа. СПб, салон не из дешевых… Пипец, вата вырастила ватничков.

    1. начнем с того, что ребенок должен быть не только рожден и накормлен, но и воспитан. Хорошее воспитание предполагает в том числе и умение вовремя заткнуться. Если ваш ребенок пока не обладает подобным навыком – будьте добры гуляйте возле дома в парке. А в самолете я в том числе имею полное право четко слышать сообшения бортпровродника, стюардесс и пилотов. Плюс готовиться к смене часовых поясов

      1. У вас наверное богатый опыт воспитания хорошим манерам детей до 3-х лет? Расскажите как к примеру к 1 году жизни можно заставить ребенка не плакать, если у него к примеру заложит уши?

        1. а вот вам очень сильно надо с ребенком до трех лет переться куда-либо на самолете. С учетом другого климата, другой воды, воздуха, местных инфекций и так далее и тому подобное

          1. когда ты был малолетним пидарасом, и еще не долбился в жопу с однополыми любовниками. ты наверняка тоже плакал без причины и тебя успокаивали твои долбоебы родители как могли.
            тебя куска говна не должно ебать, кто и с кем куда путешествует.
            вообще мне кажется , у вас у тупоголовых гидроцефалов одна Мать, если ее убить таких как вы не будет рождаться гггг

          2. сударь я бы очень попросил вас во-первых воздержаться от обесцененной лексики. Во-вторых хотелось бы видеть логические аргументы, а не переход на личности

          3. Обсценной, а не обесцененной. А логических аргументов не всегда достаточно. Вы же с чего-то решили, что детей до трех лет “прут” куда-то исключительно на отдых. Без всяких логических аргументов.

          4. У меня ребенку 1,8, но я поддерживаю вас полностью. Очень хочу на море, но считаю что лучше подождать лет до 3-4, чтобы путешествие было комфортным для всех, включая соседей по отелю и по самолету.

          5. сударь пожалуйста давайте не переходить на личности.и воздерживаться от обесцененной лексики.

      2. а еще вы знаете есть особенные дети, и их родители лезут вон из кожи, чтоб вылечить их.. для этого иногда надо пересечь тысячи км, чтоб попасть к нужному доктору..
        Может посоветовать им собственный самолет??

        1. не, в его микромозгу есть только одна цель полетов детей- для отпуска ( кстати, почему бы и нет), других поводов для поездок у семейных людей, видимо, не имеется.

        2. и какой процент таких детей среди пассажиров. А какая часть из таких детей имеет силы и желание устраивать полный шухер в салоне самолета

          1. я статистикой не занимаюсь..
            Но и обычных младенцев не полный самолет же бывает.. нет?
            Но если вы можете обычного младенца успокоить на раз-два, это же хорошо! Может книгу напишите как? Многим поможете!

    1. Простые фитопрепараты не помогут избежать плача ребенка от боли в случае набора высоты или снижения и неадекватной коррекции давления. А непростые седативные препараты просто так не продаются и уже тем более не даются без необходимости.

      1. Моя детка ела молочко во время взлета и посадки, поэтому давления не ощутила. Вообще первый полет пролетел незаметно, обратно не успела покормить при посадке прозевала дочь немного поплакала. Вокруг все реагировали хорошо, предлагали уси-пуси, показывали фото своих детей 🙂 Вот такой у нас был первый опыт Киев – Вильнюс – Киев в 4,5 месяца.

          1. Ртом.
            Или вам надо конкретнее и доходчивей “сосала сиську “,
            что бы сразу свое фубуэээ изобразить? :))

          2. Как все младенцы, моя на грудном вскармливании, бутылочка тоже подойдет. Это рекомендация врачей – кормить ребенка во время взлети и посадки, ребенок глотает и так выравнивает давление. Можно еще капли сосудосужающие закапать.

          3. с младенцами проще. сиську или бутыль сунул и все. а вот года с полтора – уже намного сложнее, раз на раз не приходится.

          4. мы летали ребеьнку было 3 месяца- идеально, потом 1.4 – еще ничего, можно уговорить, укачать..а ровно 2 год- орала все 4 часа и я ничего не могла с ней сделать . орала от усталости и не могла уснуть.
            хороших вам полетов)

          5. Спасибо! Да, тут есть и доля везения, особенно если полет совпадает с кризисом развития или коликами, зубами и т.д.

      2. Прежде чем заставлять собственного ребенка страдать от адской боли на взлете и посадке, не проще дойти до педиатра и выяснить, готов ли ребенок к перелету? Родителям просто пох. А страдает весь борт. так что, все это чушь.
        И если бы мамаши озабочивались состоянием здоровья собственного ребенка, они бы знали, как избежать этого ора. Уж вам то, как педиатру, об этом не знать!

        1. А как педиатр ответит на вопрос “готов ли ребенок к перелету” если ребенок здров?! Может вы подскажете?

          1. Отоскопия, плюс возрастные особенности внутреннего уха.
            Или на Украине педиатров не учат таким элементарным вещам?

          2. Ок, педиатр или ЛОР провел отоскопию, ребенко здрово. Но в полете маленький ребенок не может самостоятельно и адекватно компенсировать перепады давления, где был неправ педиатр?

          3. надо кормить или поить ребенка во время взлета и посадки. Проглатывание пищи сопровождается выравниванием давления на перепонки.

          4. Вопрос не к врачу, а к родителям ребенка. Родители в 99% случаев элементарно не знают, что и как происходит с их ребенком. Педиатр может и должен им это разъяснить и дать рекоммендации, как минимизировать проблемы. Остальное на совести родителей, естественно. Но корень зла именно в незнании родителей и в их клиническом пофигизме.

      3. Не надо возить детей в самолетах. Тех детей, которых нельзя успокоить.
        Ибо их свобода ( вместе с родаками) заканчивается там, где начинается свобода любого другого человека. (американская народная мудрость).
        Понятно?

          1. Ну, что вы!
            Виноваты все вокруг, кроме ‘мамочки’
            Это же модно сейчас – выставлять себя героиней и требовать поклонения ото всех на свете, родив ребенка.
            Ребенок, разумеется, не причем, но когда такая ‘матерь человеческая’ сидит с вызывающим видом, типа ‘Я хочу, а остальные хоть сдохните’, надеяться на толерантность не приходится

          2. Интересно, вы помните себя ребенком? А поведение своей матери по отношению к вам?
            Иногда кажется, что взрослые люди забывают, что когда-то они были всего лишь яйцеклеткой и спермотазоедом, которые соеденилесь в результате полового акта вашей матери и вашего отца, затем ваша мать выносила вас, родила (кесорево или естественные роды – то бишь и так и сяк ваше появление на свет связано с половыми органами вашей матери). И вот вы ролились. Беспомощный младенец, который ссыт и срет под себя. Представляете? Вот именно вы срали и ссали под себя, а за вами ваша мама говно и ссанье убирала.
            Вы орали когда у вас поднималась температура, резались зубки, вы были голодны или потеряли любимую игрушку. Орали и мешали всем вокруг.
            Мне теперь интересно, вас мать до какого возраста из дому не выпускала, чтобы вы окружающим не мешали?

          3. Когда я “орал и мешал всем вокруг”, самолетом я не летал, т.к. жил в такой местности, где с самолетами было напряжно. Но вот когда меня “срущего и орущего” везли поездом, то мать моя выкупала все купе, чтобы мои “недостатки” не очень мешали окружающим.

            Если Вы читали мой пост внимательно, Вы видели, что я написал, что ребенок не причем. И, разумеется, бывают ситуации, когда лететь надо, несмотря ни на что. Но когда такое происходит в самолете, летящем на курорт, то мило улыбаться такой “заслуженно отдыхающей” мамаше я не буду.
            Мои родители, раз уж Вы их привели в пример, стали выезжать на отдых со мной тогда, когда я уже не был столь проблемным для окружающих. Если Вам нужны конкретные цифры – в 3.5 года

          4. Смеюсь.
            Имея детей в возрасте 10 и 5 лет, никогда не поверю, что 3,5 года ребенок – не проблема для окружающих. Особенно если учесть, что с 3-5 лет один из “переходных периодов”.
            Я еще могу поверить, что вы головой об пол не бились (не всем детям нравится сие действие), но что проблемой для окружающих не были – не верю. Ор по поводу – моя игрушка, хочу игрушку, хочу писать (особено внезапно перед самой посадкой), да просто все надоелооооооо… АААА, УУУУ.
            Да еще дите в этом возрасте активно прыгает, скачет, бегает, роняет вещи и задевает таких нервных дятек, как вы. Может наступить кому-то на ногу и т.д.
            И у меня вопрос – а вы в 3,5 года еще срали под себя? (делаю вывод из этой фраз “Но вот когда меня “срущего и орущего” везли поездом, то мать моя выкупала все купе, чтобы мои “недостатки” не очень мешали окружающим” и “Мои родители, раз уж Вы их привели в пример, стали выезжать на отдых со мной тогда, когда я уже не был столь проблемным для окружающих. Если Вам нужны конкретные цифры – в 3.5 года “).
            Интересно, как тонкие стенки купе могут защитить от ора младенца?

          5. Читая такие посты, я вообще удивляюсь, как в России еще рожают,
            с отношением общества “залетела – сиди дома, побереги ребеночка”.
            Сидеть предполагается до совершеннолетия, ага.

        1. а кто ограничивает свободу? мешают люди – сиди дома. раздражают младенцы – заказывай чартер. в чем проблема?

      4. если летят куда семьей, по делам или еще по какой надобности
        например, с москвы в томцк или с новосибирска в канаду
        с дитем
        я могу понять

        но что заставляет тащить полугодовалых в Египет или страны ЮВА
        типа отдыхать
        понять – ума мне не хватает

        1. может потому что ребенку там хорошо, климат, морской воздух, питание матери? реально ума не хватает понять это?

          1. ребенку нехорошо перелет 9 часов
            сушка в самолете
            перепады температур между югом и нашим климатом
            +еще куча всего

            раньше не летали за рубеж с 6-месячными
            и ничего
            размножались и росли все весьма успешно

            кстати , в гостинице
            гостевых домах

            когда приезжает такая мамаша с младенцем
            то все
            все разбегайтесь и тушите свет

        2. а что с появлением ребенка в семье на себе надо поставить крест? в отпуске только в парк ходить гулять разрешается?? )))

          1. нудануда
            только о себе любимой

            ребенку маленькому хорошо в средней полосе
            там, где нет экстремальных температур

      5. да какие седативные, автор
        айпад и айфон они называются))

        а детям помладше – соску в зубы или вкусный сок, который сложно высосать (ушам помогать)
        ребенка нужно просто подготовить к полету: новые игрушки, вкусности, не давать спать часа за 3 до полета, это реально
        а не взрывать мозг другим, потому что иначе не умеем…

      6. Какая необходимость подвергать грудного ребенка таким нагрузкам? Раньше врачи вообще рекомендовали детей до 3х лет не брать в поездки. Ни на море ни тем более в самолет. Ребенка беречь надо.

    2. а вы бы попробовали (при том, что успокоительные средства, разрешенные детям, никогда и ни за что его не вырубят)

    3. хаха, а может вам снотворного лошадиную дозу? ))
      как можно успокоительное предлагать малушу, тем более обучно у него уши болят…

        1. речь о здоровых ушах. Здоровые в полете болят, а дети не понимают, как снимать напряжение, которое вызывает боль.

        1. Да понятное дело. Для такого контингента, отдых-это ужраться в стельку и перетрахать все что движется, а дети вообще никак не вписываются.

      1. наш знакомый дурак такое присоветовал своей молодой глупой любовнице насчет ее орущего младенца. Дура послушалась и малыш умер…Он мешал их романтическому свиданию.

    1. но всяко лучше был бы маааленький звукооизолирующий отсек-бокс в конце самолёта, куда можно былоб эвакуировать пасажиру с детём.
      хрен с ним что курить низя, но ёптть, 21 век на дворе, изолировать то от звуков других можно как то?

      1. согласен…..а еще можно клетку там рядом поставить, чтоб всякое пьяное быдло туда сажать….и шокер рядом на цепочке, чтоб тыкать его, чтобы не орал

        1. просто перестать лизать задницы пассажирам и запретить бухать на борту. ну а бухих вобще на борт не заводить

          1. с этим согласен, но есть нюансы….когда на подлете к москве рейсом Абакан-Москва самолет при посадке как то провалился так, что пассажиров на креслах подбросило…..захотелось ужраться в усмерть :))

        1. пусть тогда авиакампания беруши раздоёт.
          но экономически выгоднее сделать отсек для перевозки несмышлёнышей

          1. ниразу не давали.
            пришлось купить наушники-затычки koss the plug
            рекомендую.

            а так по идее, мамани хотяб валерьянку давалиб им нюхнуть, а то из за одного все страдают.
            общественный транспорт-не таксо

          2. у меня сознательные родители.
            до того момента пока я не стал контролировать эиоции – никуда не возили.

          3. зачем брать инфанта в общественные места акромя поликлинники, детской площадки или парка?
            место несмышлёныша в коляске или в манежике.
            выб ещё в оперу предложили )))

          4. отнюдь.
            оставляли.
            кому младенец то нужен.
            этож не собачка чихуаха денег стоящая.
            и не велосипед

          5. про кидне?ппинг не слышали? вообщем своих детей заведете посмотрим как вы его где то оставите

          6. городские легенды
            1 случай на кучу времени.
            меня вот никто не похитил.
            странно как то

          7. жаль – может хоть бы органы по отдельности принесли пользу, целиком какая то циничная, бездушная фигня вышла

          8. Делая плаксивые глаза и вытягивая вперд руку: Милая вы моя! Вы вобще себя слышите? Откудова у вас столько злобы? Почему из-за одного крикуна должен самолёт страдать? Почему крикуна нельзя держжать максимально изолировваным до момента адекватного поведения! И почему из-за крикуна меня надо на запчасти продавать(((
            Я – хороший парень.
            Я даже один раз попросил в поликлинике старушенций мамашу вперёд пропустить, а когда те стали ворчать, я их припугнул, что щас вы вот тихонечка Путина славословите, а вот заорёт дитё поди не пообщаисси!
            И разок в очереде в Ашане пропустил аж с двумя, потому как у младшего были глаза уже мокроватые. А где младший заверещит , трёхлетка подхватит.

        1. это очень нехорошо, но я не осуждаю, просто констатирую факт.
          судьи вас понялиб и простили, если сами летали с крикунами

  1. Тут дело в том, что детский плач самый сильный раздражитель. Это психологи давно выяснили, и видимо, это инстинктивная реакция человека с первобытных времен, чтобы мать или отец могли как можно скорее реагировать, что с ребенком не все в порядке, а говорить тогда никто из предков человека не умел.

    1. На своего то злишься когда орет дурниной, а уж от чужих звереешь, особенно если совсем мелкий грудничек, те орут просто душераздирающе. Здесь родители заранее извинились

      1. Это вы на турбовинтовом Ил-18 в первом салоне не летали. Летел как-то 7 часов (была замена Ту-154 на этот рукокрылый агрегат из музея с копчеными движками). Гул двигателей и такая вибрация (визуально было видно на обшивке салона), что голову к креслу надолго прислонять не хочется. Когда выходил из самолета – поворчал стюардесам – “за что такое наказание?” А они в ответ – “а нам еще обратно лететь”. Я бы променял такой полет на полет в Ил-86 с орущим ребенком.

        1. ну…

          и на вертолете с разболтанными болтами доводилось летать
          казалось бы причем здесь орущие младенцы?

          1. Люто плюсану. Отчасти это и не позволяет разозлиться))) это можно понять только после того Как попробуешь со своим ребенком прокатиться и поуспокаивать.

    2. тоже слышала
      а те кто говорят о том что радуются такому соседству-просто лицемеры? коих немерно развелось последнее время

      1. Мне, например, глубоко пофигу. В самолёте я всегда либо в берушах, либо в наушниках. Так что сцать и срать мне на храпящих, шумное алкобыдло и прочих младенцев. Какой вариант опроса мне выбрать?

    3. по мне, так детский плач – разждражитель для родителей. мне на плач чужих детей наплевать, вообще не трогает.а вот как свои заголосят – да, раздражитель тот еще.

  2. я тоже не фанат орущих детей.
    Как-то летел из Дюссельдорфа в Питер и рядом была пара с инфантом который все 3 часа орал как резаный.

      1. Большой толковый словарь:

        ИНФАНТ, -а; м. [исп. infante] В Испании и Португалии при монархическом правлении:
        титул принца; лицо, носящее этот титул. Лишить инфанта наследственного престола. < Инфанта, -ы; ж. Рядом с королевой сидела и.

        Мудаки, у которых вместо должности теперь позиция, вместо пола – гендер, вместо совещания – митинг, с удовольствием используют слова, единственный смысл которых (типа инфант) не знают

          1. Дорогой Кэп,
            в мире есть много разных языков. Английский – только один из них.
            Так обозначают ребенка до двух лет в билетах на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ.
            В английском языке используют английское слово INFANT, а не “mladenec” и не “rebenok do dvuh let”.
            По-русски это будет “младенец”, но не “инфант”, можете убедиться на http://www.aeroflot.com/cms/ru

        1. Вот тоже режет, сначала решила, что народ переключился с “моя маленькая принцесса”, “малютка королевич” на несказочных наследников испанского престола )))) ан нет, кажется все же это от латинского “инфантилис”- детский.

  3. Все когда-то были орущими малышами и малышками, так что же?
    Поорет – перестанет, поест – уснет!
    Бывало такое много раз в разных полетах, наблюдал, и как стюардессы пытались развлечь малышей, и игрушки давали, и сюсюкались с ними.
    Это – жизнь! 🙂

    1. А хрен там. Летели с малым (1 год) из Египта. 4,5 часа. Он орал из них ровно 4 часа. У меня уши уже пухнуть начали. А пассажиры держались.

      Для ребенка это очень больно, перепад давления. Поэтому и орет. И НИЧЕГО не поможет

      А голландцы видимо опытные летуны. Или уже раз получили по морде от благодарных соседей.

      1. pochemu ne pomozhet? ja letau s rebenkom s rozhdenia prakticheski, vsegda pered vzletom zakapyvau v nos sosudosuzhivauschie kapli (sovet doktora) – problem s ushami za 4,5 goda ne bylo ni razu. drugie – byli, no ne ushi i davlenie.

        1. А что делать, если болят адски на посадке, а не на взлете, доктор говорил? Чем старше становлюсь – тем хуже болят уши(

          Кстати, многие говорят, что именно в детстве ничего не болело в самолете, маленькие легче переносят многие проблемы. Орут чаще от неожиданной смены ощущений и от страха, чем от боли.
          Ну и многие родители даже не пытаются как-то успокоить. Орет и орет. Даже если это 9,5 часов до Китая. Иногда я просто поражаюсь, как они не устают и им хватает воздуха =/ А если несколько рядом попадется – это вообще туши свет, заорал один (не важно почему) – через 2 минуты заорали все.

          1. Что бы уши не болели:
            1 нос не должен быть заложен – либо сморкаться, либо капли в нос. Лучше и то и то
            2 как можно чаще продуваться – зажали нос пальцами и сделали выдох “через уши” до эфекта “отлипания” внутри.

          2. Если б все было так просто))
            Продуваться даже на дайвинге не выходит, поэтому ниже 10-11 метров не опускаюсь. Нос-уши в порядке, никакой хроники нет. Петь, сосать конфеты, массировать уши – все это не помогает =/
            Гайморовы пазухибез отклонений/изменений. Черт его знает что.
            Когда снижение плавное – боль адская, но терпимая.
            Когда заход на посадку более-менее резкий – хана просто. Беру в зубы шарф и рыдаю от боли.

          3. Та же фигня: и на посадке, и на взлете, и на смене высоты (а что бывает, когда над водой лечу!!) мозг кипит от боли.
            У меня было много операций по части носоглотки, врачи говорят, что это давление не уравновешивается.
            От всех проблем – каждые 2 часа во время полета нафтизин и пару таблеток нош-пы за полчаса до взлета-посадки. И лечу как белый человек 🙂
            Кстати, из-за своих проблем я тяжело переношу глубокие станции метро, а нырять в воду даже на метр без попытки потери сознания – для меня из области фантастики.
            Так что вам-то уж капли+нош-па поможет наверняка.

          4. У меня похожее было из-за воспаления зуба. Никаких болей, ничего – пока не ныряешь или летишь. Потом зуб все-таки заболел и его вырвали – все как рукой сняло.

          5. с зубами ни разу не связывала о_О Теоретически вероятно, но вряд ли все последние 6 лет у меня какой-то зуб воспаляется ровно на поездку.
            вырывала один раз всего.

          6. На самом деле так бывает, когда в пломбировочной массе затесался маленький воздушный пузырек. Страдают летчики и дайверы))

          1. Я под необходимостью понимала бы скорее переезд или поездку на лечение… ради этого, возможно, стоит мучить малыша.

          2. До этого в аэропортах мы видели очень много европейцев с грудными детьми. И подумали “А чем мы хуже?”

          3. Вот оно, классическое было. Отпуск – это самая необходимая вещь в жизни. Насрать на всех, я в отпуск лечу! Терпите моего ребенка, а иначе я не смогу загореть!

          4. да и вообще зачем его мучить и брать с собой? за две недели не помрет… меня, к примеру, в детстве родители оставили бабушке и нормально провели отпуск на море

      2. Остался только один вопрос: насколько сильно должен протухнуть мозг (или та жижа, что в башке плещется), чтобы тащить годовалого ребёнка в Египет?

        А… точно… папа с мамой жопы греть едут, а засранца некуда приткнуть на две недели… пардон.

      3. А зачем вы такого маленького ребенка заставили проходить весь этот ад? что нельзя было потерпеть еще года два, и потом лететь с ним на отдых? Вообще, что за бред летать с малипуточками на отдых? Зачем их бедный не сформированный мозг подвергать таким нагрузкам? Ради того, чтобы свой гребанный эгоистичный порыв ” я мамаша, я устала, мне надо в отпуск” удовлетворить? Нормальные благоразумные родители с детками до трех лет не летают.

      4. …перепад давления.А откуда перепад давления? Самолёт же герметичен. Это ж всё-таки не кукурузник какой-нибудь.

        1. Самолет это не барокамера. Какое-то давление поддерживается, но не такое как на земле.
          Например в Ту-154 при снижении закладывает уши. Значит давление внутри самолета меняется

    2. когда я была орущим малышом (вернее, малышкой), мои родители не летали со мной на самолете. Поэтому, некорректное сравнение со “всеми”.

    3. Так то же: не летали в самолетах. Наши родители были умными. И либо умели воспитывать, либо не возили до того возраста, когда ребенок уже не орет.

    4. когда я была орущим младенцем
      меня матушка возила на поезде в Бийск
      1 (один) раз
      к бабке показать

      и всио

      потом лет до 6 дома

    5. В окно их выбрасывать. ))))) Разведут всякую дерьмовую живность вокруг, а ты мучайся! Даже кошек в багажных отделениях возят, а младенцев нормуль за ноги и к трапу (а лучше за шею)! ))))

  4. Летать с грудными детьми вообще не подарок. Папа с мамой на полном взводе уже до посадки. И они сами не желают чтобы дите орало. Но бывает. И ребенок сам не скажет что с ним плохо – или памперс пора менять, иди поесть, или нарушен режим сна, или в ушах больно. А вокруг еще злобный шепот и не только шепот.
    С другой стороны ребенок не орет если папа и мама его накормили и убаюкали. Даже давление рано или поздно выравнивается. Вот в таком случае если крик более часа то это нехорошо. Или доктор нужен или родителей учить.

    1. Как насчет идеи просто не летать с маленькими детьми, потерпеть пока не вырастут, благо не так это и долго?

      1. Еще проще детей вообще не заводить. Столько проблем сразу не возникнет.

        Люди с детьми летают не потому что хотят кому что-то доказать, а потому что вместе. Я с сыном летал один когда ему было чуть больше года. 20 часов. И назад сутки. Не мой выбор. И проблем в принципе не было. Хорошо выспался перед полетом, поел. Потом при пересадке поспал, поел, душ. В самолете поспал. Вот и весь секрет. Больше сна и “легкой” еды, воды и никаких тортиков-сладостей.

    2. да и в обычной жизни без самолетов с грудничками не айс)))
      но ничего все проходит) пройдет и это)))

      1. пройдет, но не скоро. у меня у соседей сверху сначала кричал по но чам. потом топал, когда ходить научился. теперь подрос немного – пытается играть на пианино.)

        1. у нравственно здорового человека сон спокойный вне зависимости от того кто кричит, естиь ли траса или вокзал, да хоть самолет приземляется во двор – он будет спать..
          по поводу топанья – нука поподробнее – и шо сильно эти 10 килограм топали да? во жесть как вы с этим справились то? психоаналитега посоветовать? отлично лечит от топанья, рекомендую… лол

          1. ну я даже мысли не допускаю что 10-15 килограмовый ребенок громко топает – то кт ебнутый?

          2. не допускаешь потому, что у тебя над головой не бесится чужой ребенок. такие как ты вообще не допускают, что их дети могут доставлять кому-либо неудобства. по этому вопрос мой был риторическим – ответ на него очевиден.

          3. если вокруг все говно – возожно это не вокруг?
            и у меня тоже есть соседи с детьми, спать не мешают, но легче нахуй послать чем перестать ныть и брюжжать, правда?

          4. говно у тебя в голове, так как остатки мозга вытекли вместе с плацентой, походу. говорят же русским языком: если что-то не мешает лично тебе, это не значит, что оно не мешает и остальным. но если тебе так больше нравится, могу тебя и нахуй послать

          5. 15 кг охренительно громко топают, там мамо под 100 кг топает тише. Эти килограммы же еще и скакать умеют, и в мячик, млять, об стену и об пол играют, и с дивана на ламинат прыгают. Ой, как вспомню…Хорошо, что у соседей уже все выросло, но это было жёстко, да.

          6. надо мной живут 3 и 5 лет мальчик и девочка.. видимо мне повезло)))
            ну или я не настолько нервная))))

          7. Ну, простите, не согласен. Сон зависит от чувствительности человека, есть те, кто от шороха просыпается. Я сплю глубоко, это не про меня, не поймите неверно. Но в семье чутко спят и вечно подскакивают почти все. Не думаю, что это говорит об отсутствии у членов моей семьи нравственного здоровья, не так ли?

            Аргументы Ваши понятны и логичны, но зачем же перегибать палку и так обобщать?

  5. не знаю, по мне так пусть лучше орущий младенец, чем очень толстая вонючая тетя в соседнем кресле, с которой ты то и дело соприкасаешься телом – вот это ад. ребенок – не ад, дети пусть орут

    1. Или как я намекни летел – спереди мужик мне спинку кресла чуть не на колени опустил, и сзади такой же улегся спать сидя, уперев коленки мне в почки, и так весь полет.

      А мелкий мой поплакал да перестал. И в соседнем ряду тоже такой плакал. Не страшно.

    2. От всей души желаю вам стать такой же потной толстой тектой-) А чтобы с такими тетками не соприкасаться, бизнес классом летайте. Толстые люди своим внешним видом никому не вредят, а вот младенцы кричащие вредят не только всем окружающим но и самим себе!

    3. Кому как, меня не особо напрягает – если, конечно, не лететь часов 12)

      Впрочем, меня и дети, конечно, напрягают порой, но уж точно не до такой степени, чтобы беситься) И вообще, добрее надо быть)

      1. полет был 8 часов, я из=за неё на себя пролила горячий чай, залечивала потом ожог, ну повернулась она неловко – ну не виновата, да… я же не наезжала на неё и не фыркала, как некоторые фыркают на детей. Мне просто было адово

        1. Оу… Простите, не знал подробностей, дайствительно неприятная история. Знаю по себе, самого так однажды ошпарили, храм маленький остался по сей день, хотя лет 15 прошло, наверное…

          С другой стороны – так ведь мог подтолкнуть Вас любой неловкий пассажир, даже худой, но махающий руками, верно?

          1. я бы могла сгруппироваться или хоть как-то “смягчить” удар (в смысле – траекторию полета кипятка), здесь у меня тупо не было места для маневра – половину моего кресла занимала тетя

          2. Ваша правда, что тут отпираться… Надеюсь, что у Вас более таких случаев не произойдёт. При “штатных” же ситуациях, полагаю, толстые тёти – это, всё-таки, не так страшно) Может, мне так кажется, потому что сам среднего телосложения, не “спичка”, но и явно не “колобок”)

      1. 8 лет ей. Уже и так не включаем телевизор. Но истерика была сильная, даже паспорт свой спрятала. Такого никогда не замечал.

        1. После известных событий над зоной военных действий самолеты не летают. Но я могу понять вашу дочь. Мне скоро лететь из Питера в Ростов-на-Дону, потом из Ростова в Ереван. Вроде не над Донбасом, но рядом. Знаю, что самолет эту зону седьмой дорогой облетит, но все равно страшно. Хорошо, что мой годовалый сын пока новости не смотрит.

          1. У меня в 9 лет такая же истерика была.
            Маме аргументировала ее тем, что вот в автомобилях и прочих транспортах есть шанс выжить, а при крушении самолета почти нету, тогда тоже самолет как раз нашего направления “Питер-Анапа” разбился.
            Сейчас-то я понимаю, что это мое острое нежелание ехать в Анапу обычные опасения возвели в габариты паники, но тогда искренне верила, что нам всё и потому ни в коем случае летать нельзя. Мамка просто сказала себя не накручивать, и подробно объяснила как будет проходить полет (“Садишься в кресло, кабина похожа на комнату, будет слышен приглушенный гул мотора, самолет сначала едет быстро быстро как машина, а потом поднимается как на лифте, потом опускается немного и снова набирает высоту, постепенно поднявшись на нужную высоту уже ничего не чувствуется…и т.д.”).
            В самолете только сначала было страшно, а потом уже скучно стало и просто спала/читала/ела.
            Удачи Вам.

        2. С нами в самолете ребенок летел лет 5, на посадку орал как резанный на весь самолет ” мы разобьемся, не хочу умирать!”

          1. ага, вот откуда он в 5 лет знает, что самолеты вообще разбиваются? накрутили значит ребенка

          2. Самолеты разбиваются это ладно, вот откуда знает о страхе смерти? Про смерть узнала и поняла только в 7 лет что это такое

          3. Другие родители с детьми начали орать на мамашу ребенка чтоб успокоила его или хотя бы взяла на руки, та сидела как ни при чем, просто другие уже на взводе были из за плача, маманя успокоила таки потом

          4. Жуть. Вспоминается, как в США, вроде, ребенка и родителей ссадили, за то что он орал: “Пока-пока, самолёт!”

            Бррр, если б я услышала вопли “Мы все разобьёмся”, то, при всей моей любви к полётам, на борт бы не зашла. Чёрт его знает, дети и собаки чувствительны ко всякой хрени, мало ли что 😀

          5. Так он во время посадки орать начал не заранее же, дети да очень чувствуют, особенно перепады давления, самые маленькие

          6. А, я-то подумала, что заранее. Не, если б в самолете, я б его сама первая заткнула, если мать не реагирует. Еще не хватало панику – устраивать!

          7. Да просто к тому что с детьми все якобы терпеливые и хорошохотьнемой орет, как рядом орет терпение у всех кончается, вот так и заткнули

          8. Ой, ну естественно почти всех раздражает, это нормально. А если еще и такие кошмары орать будет, то равнодушных не останется. С нами как-то пацан лет 8-9 летел в Израиль. Он на весь салон начал орать про сраных евреев и прочее. Его ооооочень быстро успокоили. Хорошо, хоть не ссадили прям с эшелона :))

        3. Бедная. Совпало с очередным приступом мыслей о смерти, наверное. И ведь не поможет разъяснять, что на машине ездить опасней… Удачи вам.

    1. Я сама вчера летела. Реально понимаешь, что все в порядке, а на подсознательном уровне страшно. Но полет был далеко от мест военных действий.

  6. через две недели летим,
    младшая в первый раз

    морально готов к цыкающим неадекватам вокруг

    Идея с конфетками мне нравится. Возьму леденцов, чтоб недовольные могли себе рот занять ))

    1. морально готов к цыкающим неадекватам вокруг\с\
      они что не платили за билет ? в этом их неадекват ?
      у тех кто по уши в дерьме или трубочистов – вид белого смокинга вызывает рвоту …
      надо подумать кто превышает полномочия – короче если в ответ на крик вашего ребенка – сосед будет курить ему в лицо вы скорее поймете о чем я говорю . и то в этом случае ничья 1 = 1

        1. кроме везут есть еще права и обязанности . и не надо крик ребенка считать милой шалостью . если это раздражает окружающих вы обязаны устранить причину немедленно . если все за – то но проблем

          1. какой у вас идеальный мир в голове нарисован, где детей можно успокоить нажатием кнопки, а в цене на билет на самолёт учитан ваш душевный покой.
            Добро пожаловать в реальный мир 🙂

          2. Почему то иностранцы своих детей беспрерывно укачивают и стараются не причинять дискомфорта пассажирам. И потом зачем с такими маленькими детками куда то летать? Что нельзя подождать пару тройку лет?

          3. но это же целых пару-тройку лет не выезжать в турецкую рыгаловку олинклюзив! нет, так нельзя. терпите детский крик

      1. Разница в том, что не курить – это волевое решение взрослого человека, а успокоить ребенка не всегда получается своим желанием. У меня нет детей, но мне жаль родителей, на которых нападают за это.

        1. личность и общество

          вы не поняли о чем там написано – вырвав из контекста – один тупой чел не понимал в чем заключается неудобство крика ребенка . я ответил что для меня крик и курение соседа мне в нос – вещи одного порядка .я имею право но то чтобы этого не было точно также как и любой в салоне .
          то что успокоить не получается я знаю но пишу о другом . не понимаю почему так сложно донести мысль – видимо в вашем социуме – право личности не так важно . короче если я вошел в лифт с открытыми банками краски – вонючей собакой – плачущим ребенком и тб – а это мешает другим то я вынужден быстро устранить проблему – проще выйти из лифта . их\ людей \ спокойствие в данном случае важнее моего удобства. я это понимаю сразу и за долю секунды .это общественный договор .а идиоты из коммунистов говорят – ничего страшного в тесноте да не в обиде или не нравится купи себе отдельный лифт или самолет . речь о развитых социумах и социумах папуасов

          1. Re: ?»?????????????? ?? ???±???µ????????

            Так что , пассажирам с детьми выйти из самолета или не лететь вовсе лет так 5-6?? А если это необходимость? Может лучше сетовать на авиакомпании, которые могли бы сделать специальные места? Но в камментах тут как только не обозвали детей и их родителей. Меня тоже очень бесит такое, но я понимаю, что выхода у людей могло и не быть, так что их теперь обпроклинать… Все такие агрессивные кругом

          2. Re: ?»?????????????? ?? ???±???µ????????

            дети в самолете это просто образ – маркер проблемы . в общем виде проблема проста – тот кто нарушает принятые нормы должен нести наказание – выйти там где можно или платить за неудобства – иногда даже не деньгами . иногда даже через третью сторону . ну скажем авиакомпания даст мне 100 басков ваучер вместо плачущего ребенка а потом уж будет его долбить сама. важен принцип – нарушитель \ консенсуса \ платит . все остальное это уже детали и частности \ прочему то в рашке – любят усложнять и заделывать дырки в развитии общества трупами \ зачеркнуто\ сочувствием

      2. Вот же животное. Разница в том, что взрослый человек может и должен контролировать себя, а маленький ребенок нет, поэтому он и может плакать и орать и это нормальная ситуация, а взрослый человек может не курить. И если он этого не понимает и делает, то он просто животное.

      3. восхищают такие феерические мудаки.
        у вас нет никаких прав и свобод, плач ребенка вас ничем не ограничивает. не нравится – покупайте самолет или заказывайте чартер. проблем никаких нет.

        1. восхищают такие феерические мудаки.
          у вас нет никаких прав и свобод, \c\
          алё гараж – это у вас в постсссре нету никаких свобод и даже понимания кто в самом деле феерический мудак . жуть
          накера козе баян ? зачем вам всем самолеты айфоны с таким пониманием общества – сидите в лаптях лыковых опояшитеся веревкой пеньковой – тогда будя полная хармония меж вашим мироощущением и бытием -вы на 150 лет отстаете как социум . даже феерические с трехглавым орлом на паспорте не помогут перескочить это за пятилетку …

    2. Почему неадекватам? ))) Или думаете осчастливили весь мир своим наебанным по пьяне ублюдком и все рады его видеть и слышать?
      Поверьте, ваш урод нужен только вам. Остальных он бесит и раздражает.

    3. Советую конфетки берушами заменить, все полезней будет, и точно многие с удоволствием воспользуются, если захотят, да и стоят так же как конфетки.

    4. удачи вам!)
      на взлете и при посадке дайте малышке соску, чтобы уши не закладывало.
      я летаю с малой с двухнедельного возраста. вроде ничего)

      1. Спасибо 🙂

        у меня старшая тоже нормально всегда
        но мало ли что
        надеюсь не будем мешать окружающим ))

        1. сегодня лечу в киев со своей 11 месячной дочерью. эх, надеюсь, что тоже все будет хорошо)
          И вам того же

  7. Отличная тема! Сразу скажу, что лично я резко негативно отношусь к громким детям (и не только детям) в самолете. По ряду причин. Первая – это тот ультразвук, которым обычно кричат дети. Вероятно, у меня повышенная восприимчивость к подобным тонам, но хочется просто заткнуть уши и провалиться сквозь землю. К тому же, малыш кричит еще и требовательно, ему хочется помочь, это не тот крик, к которому можно оставаться равнодушным. Из этого берется вторая причина – ребенок отвлекает на себя внимание от более приятных вещей. Третья причина – ребенок может кричать не несколько минут, а несколько часов к ряду. Уж извините, но мучаться несколько часов под дикие крики – это пытка. И мне должны за это доплачивать. Много!

    То есть получается ситуация, когда 180 человек, заплатив не малые деньги за перелет, не могут заниматься своими делами, а вынуждены подстраиваться и “входить в положение” 4-5 родителей с младенцами. У каждого из нас есть свое представление о том, чем он будет заниматься во время перелета. И менять свои занятия на то, чтобы наслаждаться криками маленького ребенка – сомнительное удовольствие.

    Кстати говоря, на борту есть определенный свод правил – не шуметь, не ругаться и т.д. Почему, если я начну орать на весь самолет, то меня, скорее всего, оштрафуют и внесут в “черный список”, а детям можно? 🙂

    Что делать? Запретить летать с детьми, это, конечно, не вариант. Ведь очень часто полет с ребенком – необходимость. Для начала можно ограничить количество детей на рейсе “рублем”. Например, продавать билет на младенца в 2-3 раза дороже, чем билет для взрослого, а не за бесценок, как это делается сейчас. В таком случае люди лишний раз подумают, стоит ли брать младенцев на борт. Можно выделить часть салона, и сажать детей только туда. В таком случае, человек, который не хочет слышать криков, на регистрации сможет выбрать себе место подальше оттуда. На направлениях, где очень много рейсов (к примеру рейсы есть каждый час) можно половину рейсов сделать “бездетными”. В общем вариантов много, но авиакомпании не спешат их внедрять, и предпочитают завоевывать любовь родителей с детьми, а не того большинства, которому они мешают.

    Вот так, спасибо за внимание 🙂

      1. Действительно. Вы везете своего ребенка, и вам наплевать на то, что он будет мешать остальным. Если им не нравится детский ор – пусть надевают беруши. Тогда давайте уж и курение разрешим. Не нравится нюхать дым – не летай.

        1. Если Вы полагаете себя равным ребенку, то заблуждаетесь. Ни перед лицом общества, ни перед лицом закона Вы не равны ему.

          1. Когда в следующем полете кто-нибудь повесит вам под нос проветриваться свои носки, вспомните свой аргумент. Или когда пьяное было начнет громко материться, тоже скажите себе: “Не нравится – не летай”.

          2. И тем не менее Вы не равны ребенку и не равны мне. Мой ребенок имеет право быть со мной, если это кому-то мешает, мне жаль. Но такова жизнь.
            А почему Вы сравниваете ребенка с пьяным быдлом? Вы сектант чайлд-фри? Тогда сорри, я чужих религиозных убеждений не затрагиваю.

          3. нет, не сектант и не чайлдфри.
            Я просто как посторонний человек, смотрю на это “есть дискомфорт/нету дискомфорта”. И неважно, ребенок это, или пьяное быдло, или больной недержанием старик, или группа невоспитаной молодежи.
            Да, Ваш ребенок имеет право быть с родителем, но это лишь означает, что ему вместе с Вами надо остаться вне самолета, дома.
            А если же Вам насрать на всех вокруг, то не надо прикрываться ребенком. Просто скажите честно: “Я, типичное расеянское быдло, буду таскать своего орущего ребенка везде где мне нужно, потому что МНЕ так удобно, а вы все идити на х*й!”

          4. Ну и что, что есть дискомфорт? Что из этого-то? Ничего страшного в дискомфорте я не вижу, пот крайней мере настолько, что бы принуждать родителей к чему бы то ни было. Будь то сидеть дома или платить за ребенка в 3-4 раза больше. Как я уже упоминал, дети Вам не ровня. Вот с пьяным быдлом у Вас равные права, перед ним Вы можете их отстаивать.

          5. С детьми не ровня, а с их родителями ровня. И если Ваш ребенок орет, то отвечаете за это Вы, и виноваты тоже Вы, и спрос с Вас. И тогда аналогия с пьяным быдлом уместна.
            Остальное, я уже описал.

          6. Это если орёт. А если нет? Деньги мне авиакомпания будет возвращать?
            А если поорал пять минут? И не очень громко? Вы, друг мой, хоть, наверное и не сектант, и не чайлд фри, но пишите не подумав.

          7. Так, я и не за то, что цены должны быть выше. Я за то, чтобы родители САМИ не брали маленьких детей на борт. Придумывали либо иные поездки, где не нужен самолет/поезд, а хватит автомобиля, либо с кем оставить ребенка.
            В конце концов, готов дать голову на отсечение, что в 90% случаев, детей возят в самолетах, не по причине полной неизбежности и крайней необходимости.

            Но если говорить о ценах, то ок. Если кто орет, независимо от возраста и чего-то там еще, просто штрафовать. Причем уж, извините, для детей тариф “поминутно”. Но вообще я не сторонник этой меры, так как понимаю, что в редких случаях, ребенка и право надо куда-то перевезти (по медицинским причинам, или семья переезжает, или нету никаких родственников, с кем можно оставить ребенка).

          8. Вы, простите, боитесь испытать дискомфорт и просите власти ограничить наше передвижение с детьми. Под домашний арест нас всех усадить, у кого дети есть. А Вы свой комфорт не переоцениваете? Вы уверены, что обществу и государству Ваш комфорт настолько дорог? Лично я не уверен, что мой, например, комфорт стоит столь революционных преобразований в обществе. Летал и я орущими, и с пинающимися детьми, чужими. И даже в бизнес-классе пару раз летал таким образом. Да, дискомфорт испытывал, но не настолько, что бы помнить о нем хотя бы пять минут, после окончания рейса. В топ бы не вышла эта статья, я бы и не вспомнил об этой проблеме.

          9. Ну положим дело не только в моем личном комфорте, а в комфорте всего салона, до куда доходит звук детского крика. И да, я полагаю, что комфорт десятка людей, более важем, чем комфорт одного-двух людей (родителей ребенка). Я не предлагаю властям ничего ограничивать, я предлагаю Вам лично, и другим аналогичным Вам людям, заняться самоограничением и проявить уважение к окружающим людям. Добровольно, как воспитанные люди, откажитесь от перелетов с ребенком, до тех пор, пока он не подрастет.

          10. Лично я не сторонник перевозок младенца ни авиатранспортом, ни железной дорогой без серьёзных на то оснований. Тем не менее, я не стал бы ставить возможные мелкие бытовые неудобства пассажиров выше любых других соображений. Если младенец будет капризничать, мать попытается его успокоить. Ну, а с трех лет единственным и всегда работающим успокоительным для ребенка должно служить приказание родителей замолчать и сидеть тихо. По крайней мере в моей семье это всегда работало.
            Если же мы говорим о неспособности родителей приказать ребенку успокоиться, то это уже другая тема. Таких надо штрафовать за неисполнение родительского долга:)

          11. Как вариант, можно не вводя никаких дополнительных санкций, просто по факту перелета, если ребенок вел себя громко, то включать его в черный список альянса (да, такие существуют), до возраста, скажем, 8 лет. Только нужен четкий критерий, на основании которого можно принять такое решение.

          12. Нельзя провоцировать родителей давать детям перед перелетом успокаивающие таблетки. Неизвестно, что дадут младенцу, как это на нем скажется. Я лучше потерплю, чем буду знать, что из-за моего нытья на форумах хоть одного младенца траванули…. за Вас впрочем не ручаюсь, Вы, скорее всего переживете.

          13. Если родителю может прийти в голову напичкать собственного ребенка какой-то дрянью, то его нужно за это наказывать согласно законодательству. В подавляющем большинстве случаев, ребенок будет себя вести нормально в течении полета, если ему просто организовать досуг, или уделять полностью внимание родителей. В большинстве случаев этого, почему-то, не делают.

          14. Трехлетний ребенок уже должен уметь вести себя на людях. Независимо организовали ему цирк с конями или нет. В нём уже должно проявляться достоинство, и моя старшая дочь с этого возраста уже смотрела на капризничающего в обществе ребенка, как на больного. “Что у него болит?” – спрашивала она. А вот младенца придется потерпеть.
            Почему нет этого обычного достоинства у многих современных детей? Потому что родителей не штрафуют? Не знаю, но эта тема далеко выходит за рамки авиарейса. И если уж она не решаема, если наши дети в большинстве своем попросту не приспособлены к элементарному нахождению в обществе, штрафами её не решишь. Значит, будут пичкать успокоительными, а я против. Потерплю.

          15. Я бы не был так радикален, иногда это действительно необходимо, но в целом – подписываюсь, смотрите мой коммент топикстартеру этой ветки. Самоограничения мы легко требуем от других, в данном случае – родители со стороны других пассажиров. Но как же обратное самоограничение?

          16. нет не уместен. Пьяное быдло нарушает закон РФ, а ребенок закон не нарушает.
            Вот и все.

          17. а зачем вы куда- то летите с младенцем, причиняя его бедненькому организму такой вред? Сидите дома, пока ребенок не подрастет.

          18. Здесь речь идет не об отношениях между ребенком и родителями, а о неудобствах, которые младенец причиняет другим пассажирам. Если создадите тему о вреде перелетов для младенцев, обсудим у Вас.

          19. А зачем вы летите куда-то в самолете, раз вероятность встретиться с орушем ребенком сильно напрягает вашу нервную систему? Сидите дома и лечитесь у невролога.

          20. Меня не напрягает, меня напрягают родители, которые осознанно мучают маленьких детишек перелетами в угоду себе. Есть другие виды транспорта, раз уж на море невтерпеж. До европы вполне можно на автомобиле доехать, что мы и делаем. Повторю еще раз, Пока ребенку нет трех лет, ему летать противопоказано!

          21. С какого фиа ребенку до 3х лет летать противопоказанно? Из-за вашей больной нервной системы?
            Вы знаете, что часто болеющим детям раньше давали путевки на море? Да, да, специально… Прикиньте, какие педиатры извращенцы?
            Если нет ВЧД или других противопоказаний, то все можно.
            А вот как кому путешествовать – не вам решать.

          22. Да только вот на моря общая масса из этого вашего “раньше” на поездах ездила. Как вариант есть автомобиль. Мы тут младенцев обсуждаем, а не детей. педиатры до года никого никогда на моря не направляли. Педиатры раньше, да и сейчас, во многих клиниках извращенцы еще те, они всех поголовно готовы по любому поводу пичкать антибиотиками. Как можно вообще выставлять их авторитетными специалистами? Опять же, говорю вам как мама, дело тут не в моей нервной системе,а именно в развивающемся организме ребенка. Перепады давления могут привести к серьезным проблемам со слухом, с сосудами, стресс у ребенка из за плача нескончаемого выльется в нервные заболевания. А ВЧД у каждого второго городского жителя. Поэтому не нужно тут “блистать” умом не изучив предмет разговора досконально. Я, в отличии от вас, своего ребенка люблю, и мое “хочу на море на Бали” может идти в жопу, потому как здоровье ребенка- важнее. Вы можете возить своих грудных деток хоть на край земли, раз вам плевать на их самочувствие, а настоящие любящие родители подождут, пока ребенок будет в состоянии осознавать что такое перелет, как избежать заложенности ушек и т.д.

          23. Ага, ага…
            Все так подвели под свою больную нервную систему.
            30 лет назад меня отец на поездах на море не возил, Слава Богу. Отец, кстати, пилот по профессии.
            Никакого стресса у ребенка нет от заложенности ушек и т.д., а плач ребенка выльется только в заболевания вашей нервной системы.
            В самолетах нет таких перепадов давления, которые могут привести к серьезным проблемам со слухом и сосудами.
            Но думаю, что вы не способны понять, что значит технические характеристики, нормативы и т.д.
            Вот вы как настоящий любящий родитель и подождите, а заодно и нервную систему свою подлечите.
            А здоровые люди могут летать на самолетах. Замечу, что дети – это тоже люди.

          24. Уважаемый, зато я прекрасно разбираюсь в неврологии и нейрохирургии. А вашему папе пилоту не помешало бы проконсультироваться.
            Моя нервная система в порядке, опять же, повторю. У больных родителей на голову родители- больные дети. Рожайте детей и летайте. Губите свое потомство.

          25. А вы к неврологу то сходите)
            Вас же раздрожает.
            А мы будем губить потомство, а вы будете исходить от злости.))))

          26. Я ж вам сказала, что я он и есть. Еще раз для слишком глупых собеседников, меня раздражают не орущие дети, а эгоистичные родители.

          27. Вы знаете, что интересно, большинство моих друзей, уже имеющих детей, рассуждает точно также. И нет, они ездят, но на машине и недалеко. И волки сыты… Ну, Вы поняли

          28. Странно, постов про детей в самолетах больше, чем постов про пьяноевонючеебыдло,
            хотя одно тут в ветке выше даже до самолета не дотерпело:))

          29. Чойта? “Люди рождаются равными и свободными”-учит нас конституция. А вашу личную градацию никто в расчет не берет

          30. Полный перечень “неравных” категорий населения в статье 7 Конституции РФ:
            “В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

          31. Конституция – это не инструкция собеса с перечнем всех льгот и пособий. Просто написали, что люди не равны, вот и всё.

        2. Ну, если чуть более абстрактно сформулировать – то, пожалуй, вот моя позиция. Нет, я нормально отношусь к детям в транспорте – точнее, пытаюсь, по мере душевных немощей. Но именно из готовности ограничить свой комфорт я и исхожу: полагаю, что каждый должен, приходя в общественное место, думать прежде всего о других, и лишь в последнюю очередь – о себе. Допустим, у меня дитя, и я надумал куда-то ехать. Но я должен хорошо понимать, что со мной будут несколько сотен человек, и я должен быть готов к плачу ребёнка, должен понимать его причины, должен уметь успокаивать дитя. Надо знать всё о его/её здоровье, оценивать дальность поездки и нагрузку на дитя и т.д. А не так, как, увы, тоже нередко бывает – “я вот такой молодец, да ещё с дитём, хочу лететь туда-то, сделайте-ка мне так, как я хочу, а на остальных наплевать”… Это совсем неправильно, совсем. Сначала о других – потом о себе. И никак иначе.

          Большинство моих друзей с маленькими детьми приняли решение органичить число путешествий на пару лет – катаются в основном только по Европе, что явно не менее интересно. Больше того, катаются в основном на автомобилях, именно из тех же побуждений – и личный комфорт, и другим людям дабы не мешаться. И это я считаю правильным.

          Повторюсь, я вполне нормально отношусь к детям в транспорте. Но всегда стараюсь понять позицию обеих сторон при любом противоречии. И тут я хорошо понимаю и родителей, и тех, кто высказывает по поводу криков детей недовольство, последних тоже можно понять

          1. Я уважаю все религии – иеговистов, веганов, чайлд фри, адвентистов и прочие, но прошу со мной агитацию не проводить. Спасибо.

          2. Ну, ладно, раз так свербит, можете вкратце рассказать мне, как убрать валики под коленями и построить Тело Вашей Мечты. Только чур, без спама. Спама не люблю.

    1. Как вариант, если вам не нравится детский крик во всех его проявлениях можете летать на частном самолете или путешествовать на личном автомобиле / яхте. Никто ж не ограничивает ваши права.

      1. Могу конечно. Но заметьте, я не предлагаю всем родителям с детьми летать на частных самолетах, в отличии от вас. И это не смотря на то, что пассажиров с детьми – абсолютное меньшинство, а проблем от них – абсолютное большинство.

        1. Если ua – это Украина Вы скоро узнаете значение слова “проблема”. Его реальное значение, жизненное. И поймете, что неверно употребляли это слово по отношению к полету в самолете с плачущим младенцем:)

          1. Да, “проблемы” в данном контексте можно смело заменить на “неудобства”. Это будет вернее, но смысл ведь особо не поменяется, правда? 🙂

          2. Конечно, поменяется. Все мы испытываем постоянные неудобства ради общего блага. Если никто в обществе не готов поступиться даже столь малым, оно кончается. Просто перестает быть.

      2. а если вам не нравится то, что соседи шумят, бухают, срут под вашими окнами – сваливайте в другой район, а лучше сразу страну. Никто не ограничивает ваши права!

        1. Если мои “соседи шумят, бухают, срут под вашими окнами” – то пусть это делают в период с 7 утра до 23 вечера. Как бы меня это не напрягало – имеют право суки, ага.

          1. ну а вот не скажешь же так детям и их неродивым родителям (каламбурим) на ночных рейсах
            а на дневных да, пусть хоть раскачивают самолёт, но детский плач, имхо, должен пресекаться родителями и их капризы удовлетворяться по мере поступления

          2. У меня была ситуация. Мы втроем – я, сын и муж ехали в автобусе в начале десятого вечера из Фео в Симфер. У автобуса были жутко скрипучие тормозные колодки, а водила постоянно на них резко жал, на трассе, в итоге я сына усыпила 3 раза, на 4-ый он закатил получасовую истерику. Мне было жутко неудобно, но я не могла и не хотела выходить посреди темноты, на трассе, из автобуса. Потому мне жаль, но мы таки доехали до места назначения под вопли мелкого.

          3. ну тут уже другой момент – если мелкий просыпался, то и остальные тоже, я думаю. а косяк в автобусе, а не потому что вы ему не поменяли, например подгузник (если был тот возраст) или не покормили, или не дали няшку ) так что тут уж, правда на вашей стороне )

          4. Возраст был тот, с подгузником, но думаю те кто были в автобусе вас бы вряд ли поддержали, ну по крайней мере не все были лояльны по отношению к орущему ребенку. Понять их можно в принципе. Но скажи это кто мне я б уже реально рыдала, а может наоборот закусила удила, бог его знает…

    2. Я там ниже давал ссылку на статью в The Economist. Онив частности говорят, что Малазийские авиалинии уже запретили младенцев в первом классе и на отдельных рейсах делают бездетные зоны и в эконом классе.

    3. Финансовые способы “восстановления справедливости” могут далеко зайти. Например ограничивать не вес багажа, а вес пассажира с багажом. Т.е. на младенца продавать билет в 2 раза дороже за кг веса. А со 100 килограмового дядьки брать 1000 руб за каждый килограмм веса сверх 80 кг среднестатистического пассажира. Другие пассажиры не виноваты, что кто-то не ведет здоровый образ жизни. С чего я должен за такого бугая горючку оплачивать? Деньги немалые и тратить их на перелет толстяков – для меня сомнительное удовольствие (выражаясь Вашими словами).

      1. Как мне кажется, лоу косты в ближайшем будущем вполне могут взять подобную практику на вооружение. Для людей тяжелее, к примеру, 120 кг, оплачивать дополнительный сбор. Классическим же авиакомпаниям до подобного очень далеко – они пока что даже багаж бесплатно возят 🙂

      1. У многих есть свои дети, которых они умеют как-то занимать. Ехали из Минска на поезде, с нами две бабушки с внучками приблизительно лет 4-5. Одна девочка была самостоятельная, раскинула по нижней полке игрушки-раскраски, потом познакомилась со второй девочкой, причем бабушка с ней разговаривала спокойно, как с человеком, а не игрушкой. Вторая девочка-это жуть. Ее бабушка громким голосом все время говорила: иди есть, иди есть! Она кормила ее яйцами, Дошираком, огурцами, помидорами, пирожками, пирожными-и так почти без перерыва. Девочка, конечно, капризничала, то орала на бабушку, то просто голосила, то орала на новую знакомую-вторую девочку. Так вот-зачем нужно так доводить ребенка? Да, в самолете при взлете и посадке может заложить уши, и это вызывает иногда боль, и это можно потерпеть, я вот например при взлете-посадке мало что слышу вообще, но во время полета можно же как-то успокоить ребенка? Однако очень часто я вижу как маме-папе абсолютно наплевать на все и всех, причем эти папы-мамы далеко не всегда россияне.

        1. Где бы на таких мам-пап посмотреть? Ни разу не встречала людей, которые бы не пытались успокоить собственного плачущего ребенка. Серьезно. Второй день читаю комменты и понимаю, что я не имею права вступать в дискуссию, поскольку живу в параллельной вселенной…
          Встречала только таких которые не успокаивают уже более взрослых детей, которые ведут себя слишком шумно или развязно. Но на этот случай есть масса способов оградить себя от такого маленького дебошира.

          1. Мамы-папы разные бывают. У нас сейчас судят 18-летнюю маму, которая просто не давала дочери есть. Грудной дочери, заметьте. Уморила голодом. Мешала ей дочка с новым сожителем развлекаться. Так что кому как везет.

          2. Не ну слышать про такие случаи я, разумеется, слышала. Не сталкивалась с подобным просто. Лучше я останусь в своей, в параллельной вселенной. )

    4. Это геноцид называется. Это то же самое, что, например, запрещать стааареньким бабушкам ходить в магазин, потому что они медленно расплачиваются, долго считают сдачу и, соответственно, задерживают очередь, состоящ из людей, спешащих куда-то.

      1. Выше писалось, что Мелейзиан с Вами не согласны. Имхо, скорее не бизнес, а устоявшееся мнение, что родителям с детьми нужно создать все условия, а остальные пускай страдают.

        1. На злополучном Боинге треть пассажиров были дети, если СМИ не врут,
          плюс к каждому минимум один взрослый – уже большинство, они выгодней.

    5. Идиотизм на марше.
      Ну сделаете вы билеты для младенца в 2-3 раза дороже, ну и что? Родители с детьми и им сочувствующие обратятся в другую авиакомпанию, и ещё и других предупредят – конкуренты будут очень счастливы. Ну введёте вы полностью бездетные рейсы. Нарвётесь на такие судебные иски, что мало не покажется. Отдельно посаженые дети – вообще без комментариев.
      Как всё же хорошо, что бодливой корове бог рогов не дал… )

      1. В чем проблема с отдельно посаженными детьми? Вместе с родителями, разумеется, а не просто детьми.

        Идея в том, что большинство АК сделают билеты для детей дороже. Тогда я при выборе перелета буду выбирать именно их, а не конкурентов. И все будут счастливы – будет разделение пассажиропотоков.

        1. Я вам на всякий случай подскажу, что родителей с детьми и так стараются группировать отдельно от всех остальных пассажиров. Обычно в первом ряду и в хвосте самолёта. Модифицировать же салон создавая в нём отдельную звуконепроницаемую капсулу для мамаш с детьми никто не будет.

          Тогда я при выборе перелета буду выбирать именно их, а не конкурентов

          Да ладно мечтать-то ) Выбирать вы на самом деле будете те рейсы, которые подходят вам по времени вылета-прибытия и датам, а также ниже всего по цене. У вас же уже сейчас есть возможность летать первым и бизнес-классами, где пассажиров с детьми практически не бывает, но вы ей почему-то не пользуетесь 😉 Так вот не надейтесь, что на таких рейсах билеты в эконом-класс будут вам по карману – авиакомпания будет всяко вынуждена компенсировать потерю семейных клиентов за счёт пассажиров с расшатанными нервами.

          1. Я нигде и не говорил о том, что нужна звуконепроницаемая капсула. Если бы всех детей садили в первых 3-4 рядах эконома, то это было бы идеально. К сожалению, пока что это совсем не так.

            Ну понятное дело, что я не буду выбирать рейсы только по отсутствию детей. Но при прочих равных – я могу выбрать рейс на час-другой позже, или на 10-20% дороже. Бизнес и первый классы это немного другое 🙂

          2. А такого быть не может. Для такого расклада надо, чтобы большинство людей перестали рожать детей.
            Тогда проблема будет уже не в орущих младенцах, а в демаграфической ситуации.
            И плохая демаграфическая ситуаця влечет за собой множество экономических и социальных проблем.
            Пока будут пассажиры с детьми, то есть люди все таки будут рожать детей, авиакомпаниям будут не выгодны рейсы чайлд-фри, либо рейсы будут редкими и дорогими. Экономика рулит.

    6. Хотите платить за изолированность платите за нее сами. Человечество не может существовать без детей и они всегда были и будут его составной частью и имеют право пользоваться теми же благами что и остальные части общества.
      Если кто то это не понимает, то он не человек, а животное.

      1. Вешать ярлыки у вас получается отлично. А вот с остальным – проблемы. Человечество легко может существовать без детей в самолетах. Дети всегда были и остаются особенной частью человечества – у них весьма специфичны и права, и обязанности. Может вы еще считаете, что маленькие дети, например, имеют право кататься на американских горках? 🙂

        1. Исходя из фразы вышеотписавшегося господина, дети “всегда были и будут его (общества) составной частью и имеют право пользоваться теми же благами что и остальные части общества”, ну и типа те, кто не согласен – животные. Ок, говорю я, и задаю вопрос – если родитель не купил немедля младенцу айфон, то он – животное, ведь не даёт пятикилограммовой дитятке пользоваться теми же благами, что и остальные части общества, согласны? 🙂 Такая же тема с водкой, например, это ж органичение, ай-яй-яй…

          Лучше бы на себя мы почаще смотрели, чем на других.

          Это я не Вас, а в поддержку Вашей позиции, разумеется)

  8. Крик ребенка в самолете раздражает, хотя он конечно не виноват, что у него родители дебилы. Вместо того, чтобы подождать годик другой пока дитя окрепнет, тащат этого несчастного грудничка на другой конец света, лишь бы не пропустить очередной курортный сезон.

    1. он конечно не виноват, что у него родители дебилы \с\ а у меня и нет к нему претензий – претензии к ним . ведь по закону до какого то возраста ребенок не отвечает за действия – он биоробот с точки зрения права .

    2. Действительно, лучше провести лето с годовалым малышом в Мурманске, где весь июнь было 2 градуса тепла и по утрам шел снег, или в Магадане, откуда вообще нет иного транспорта, кроме воздушного. И где нет ни свежих фруктов, ни овощей. У нас полстраны за Полярным кругом находится…

      1. Для годовалого малыша дважды пройденная за короткий срок акклиматизация здоровья не прибавит. Это даже для взрослого организма серьезная встряска.

        1. Вы думаете, что в Средней полосе России малышу потребуется серьезная акклиматизация? В любом случае, она только одна, потому что в августе-сентябре погода в Подмосковье и на Кольском полуострове сильно отличаться не будет, особенно если начнется бабье лето.

          1. Если это премещение на небольшие расстояния, то лучше вообще отказаться от самолета. Вы же сами сетовали на погоду, зачем куда-то ехать, если разница невелика?

          2. Я высказывался по теме основного поста, примеряя ситуацию на себя. У меня сейчас второй ребенок, опыт полетов с детьми большой, и мой малыш никому неудобств не создает. Но в перспективе я все равно планируют начать ездить в отпуск на автомобиле.

            Проблема-то в целом надуманная. Устраивает истерику только младенец, даже ребенок полутора лет уже вполне контролируется родителями, элементарно можно включить мультики на планшете, вручить новую игрушку, дать особенно вкусное лакомство.

            А с младенцами летают почти всегда по необходимости, например мы в этом году не могли поехать на машине. Плохо, когда летит одна мамочка с младенцем. В такой ситуации велика вероятность, что он будет себя вести не очень…

          3. В этом косяк темы и не допонимание многих друг друга о времени ора и возрасте орущего. Дети старше 1,5 лет уже умеют себя более-менее вести, не всетречала таких, которые орут на продолжении всего полёта. И их, как говорите, можно занять. А 10-15 минут, да, можно потерпеть, даже от ребятишек до 7-8 лет, хотя, наверное, планка ниже в данном случае.
            Больше шума происходит от младенцев, на протяжении всего полёта. И согласитесь, что перелёт из климата Сибири (а это 7-12 часов лёту) в климат, той же Турции или Тайланда, здоровее младенца не сделают, плюс риски подхватить экзотические болячки. Но зато родители попа-погрели. Ведь перелет-то не вынужденный, это не лечение или переезд.
            Ладно, у вас северный город, вам ещё хлеще, чем нам в средней полосе. Скажите своё мнение, как опытный родитель, не ужели стоит тащить рёбенка, скажем, в возрасте от 1 мес. до 1,5 лет самолётом по времени полёта больше 3-4 часов? (цифры в вопросе сугубо-личные ощущения, можете поправить по возрасту/времени).

          1. Одыхать можно по-разному. Мама ночью встает к ребенку, не задаваясь вопросом “а родителям по ночам спать не надо?”. Выбирая между интересами малыша и родителей, приходится оч часто наступать на горло собствнным хотелкам.

          2. Сразу видно, что Вам незнакома ситуация, когда родители несколько лет без отпуска (отдыха), потом рождается ребеночек и да, как Вы сказали “родителям по ночам спать не надо?”, т.е. бесонные ночи и прочие радости. Потом наступает лето, есть возможность, наконец, поехать отдохнуть, но нет, тебе говорят, сиди дома, а то и пассажирам в самолете будете мешать, да и вообще для ребенка это не отдых. А то, что родители будут еще 1 год без отдыха – это для ребеночка хорошо? А то, что врачи настоятельно рекомендуют для вымотанного организма матери поездку на отдых, и желательно к морю, в расчет можно не принимать, правда?
            Если Вы – мама, то должны понимать, что ребеночку хорошо тогда, когда родителям хорошо. Когда они спокойны, не издерганы и имеют возможность отдыхать. И далеко не у всех есть возможность оставить ребенка бабушкам.
            Так что ничего, перетопчатся недовольные, потерпят крик ребенка в самолете, подумаешь, какие все нежные. А нет – так пусть сами и ездят на поездах и автомобилях (или дома сидят).
            Меня, знаете ли, тоже много чего раздражает в окружающем мире – и пьянь всякая на улицах, и мат, и машины, припаркованные где попало или ездящие по тротуару. Но, знаете ли, терплю. И терплю, заметьте, постоянно, а не часок-другой (как детей в самолете).

          3. Мне, знаете ли, ситуация “без отпуска и выходных” знакома так, как вам даже не снилось, на протяжении 10 лет. Но речь не обо мне.
            “Ребеночку хорошо, когда родителям хорошо” – а не наоборот случайно. Ребеночек кричит, когда ему плохо, поэтому уж извините, я-то потерплю, родителям-то плач собственного дитя душу не рвет?
            Если маме настоятельно рекомендуют море, она едет, а папа обеспечивает тыл. И не надо сейчас опять кричать про возможности, бабушек, матерей-одиночек. Да, у всех разные возможности. Но забота не только о себе любимых, но и о тех, кто рядом с вами (прежде всего малыш), подсказывает что можно перебиться и год и несколько без отпуска, и о пассажирах подумать, которые рядом с вами путешествуют.

          4. То есть то, что ребенок капризничает в самолете (а ведь капризничает он далеко не всегда от того, что у него уши болят) – это весомый аргумент, по-Вашему, в пользу того, чтобы вообще никуда не ехать отдыхать? Вы это серьезно? Я уж молчу про аргумент насчет того, что ребенок мешает пассажирам. Это вообще не аргумент ни разу. Мне даже как-то стыдно за взрослых людей, высказывающихся тут в подобном ключе (мол, ах у меня голова болит от детского крика и я не могу заниматься своими делами в самолете).
            Насчет папы. А папе не надо отдыхать?
            Если Вы не отдыхали 10 лет, я уверена, что этому были более весомые причины, нежели забота о пассажирах – ваших потенциальных соседях.

          5. И папе нужно отдыхать))) Но есть разница между “отдыхать” и “рекомендовано врачом”, правда? То есть что-то обязательно, а что-то факультативно.
            Все правила повседневного этикета основаны на простом принципе – вести себя так, чтобы не доставлять неудобства окружающим. Младенцу этого не объяснишь, поэтому за него думают родители: как организовать поездку/полет, не мешая окружающим.
            Давайте попробем объективно оценить, что принесет больше пользы ребенку до 1.5-2 лет: привычная домашняя обстановка, размеренный режим дня или перелет в несколько часов, акклиматизация, смена режима дня и питания?
            Просто всему свое время.

          6. Вы знаете, я, возможно, сама так когда-то рассуждала. Но все эти разговоры – полезно ли летать ребенку до 2-х лет, надо ли, можно ли и прочее – они ведутся уже много лет. И даже врачи не имеют единого мнения по этому поводу. Единственное, в чем они более-менее сходятся, это то, что летать надо на как можно больший срок, из-за акклиматизации, да. Но если такой возможности нет (не все же могут ехать на месяц-два), то ничего страшного для ребенка нет, если он съездит с родителями. Я вот, например, не могу со 100%ной уверенностью утверждать, что 2,5 часа полета до Болгарии и проживание там в течение 2 недель в замечательном климате и чистейшем воздухе, сильно навредит ребенку. И лучше бы он эти 2 недели провел в клоаке-Москве. А Вы можете с уверенностью это утверждать?
            Если нет, то все эти разговоры – в пользу бедных. Считаю пассаживров, взрослых людей, которые не могут потерпеть плач ребенка в полете, обыкновенными эгоистами. Типа я заплатил и тут лечу, а вы кто такие, чтобы здесь портить мне полет.
            Другое дело, что есть крайне невоспитанные подросшие дети и родители, которые не обращают на них внимание в полете. Но это уже другая история.

          7. По последнему предложению полностью согласна.
            А есть еще пассажиры, которым не нравится парфюм соседа или то, сколько он занимает места))) Всех эгистов побоку! Главное, самим не стать эгоистами:)
            Если ребенку меньше 2-х, то лучше городской парк в Москве, дача в пригороде и т.д., если больше 2-х – на усмотрение родителей, имхо.

          8. Пассажиры разные встречаются – и адекваты, и нет.
            По поводу же Вашего последнего предложения – мы вернулись к началу нашего разговора)) Пусть затюканная мама потерпит еще годик и не расслабится хотя бы 2 недели без готовки, уборки и прочего хозяйства. Пускай вместо отдыха поедет на дачу в Подмосковье (если она имеется, конечно) и продолжит там вести хозяйство, только в придачу ей будет огород и более плохие бытовые условия. Ничего, потерпит, а то вдруг акклиматизация в другой стране нанесет непоправимый урон здоровью ребенка, да и пассажиры будут недовольны. Тут нам с вами друг друга ИМХО не понять.
            Кстати, ситуации разные бывают. Я вот, например, каждое лето летаю с детьми к своим родителям, которые живут в Болгарии. И родителей навещаю, и детей на лето вывожу. И да, моей мелкой 1,5 года и она безобразно ведет себя в самолете)) Колбасится весь полет, и тут мы что-то поделать бессильны. Но, как я уже говорила, пассажиры бывают разные. Как-то с нами сидел дядька, у которого самого 5 детей и всячески пытался помочь советами, что же нам с ней делать. Ну и сам с ней играл. То есть, вошел в положение. Респект ему, как говорится. А кто-то из окружающих возможно выражал неудовольствие. Правда, я этого не слышала. Ощущение, что отнеслись с пониманием. Но на самолет всегда найдется парочка пассажиров, которые потом будут злобствовать на форумах и сетовать на испорченный полет и дебилов-родителей, которые не могут заткнуть своего ребенка.

      2. Да, лучше. Ваш ребенок – не единственное живое существо на свете, он не умрет, если в первый год жизни полежит летом дома в люльке. Зато он не создаст проблем сотням пассажиров на пути туда и обратно. Если уж вам насрать на всех, кроме себя, так не прикрывайтесь ребенком, скажите просто: “Я, типичное расеянское быдло, со своей аналогичной женой, срать хотел на ваше право спокойно летать на самолете за ваши деньги, и поэтому мы полетим в турцию/ебипет/тайланд с орущим ребенком, ибо нам надобно отдохнуть. Идитите все на хуй!”.

        1. Красиво. Я Ваш пост скопирую, распечатаю и повешу в рамочку как яркий образец мышления интеллигентнейшего и высококультурного высшего существа.

          Ведь из Вашего поста совершенно точно можно сделать вывод, кем являетесь Вы.

        2. Ну конечно же, жители других стран со своими младенцами никуда не летают, а бережно хранят их дома в люльке до исполнения 18 лет. А путешествовать с детьми свойственно исключительно “расеянскому быдлу”. Вы мне прямо открыли глаза, г-н Умник!

      3. Типа за 2 недели вы его нашпигуете на целый год витаминам и он их будет по мере необходимости извлекать из подкожных запасов? Если вы его так любите и считаете что Мурманск для него не подходит смените место жительства на всегда, будьте последовательны.

        1. Сменить место жительства, или пару раз потерпеть косые взгляды недовольных пассажиров, пока он будет плакать свои законные 10-15 минут недовольства? Ребенок вырастет, дурак и хам никогда.

          1. Вы делаете вид, что не понимаете или действительно не в курсе, что нельзя запастись витаминами на год под кожей? Может быть вам, что нибудь почитать по физиологии?
            Я хотел сказать, что ваши полеты нужны только вам, ребенку они сто лет не надо. Вы просто прикрываетесь пользой для ребенка хотя для ребенка это только вред. Вам просто его не жалко, но очень жалко себя.

          2. Я такое слышу уже лет двадцать или больше. Только когда-то такое говорилось моим родителям, или иным людям.

            Я не знаю, имеете ли Вы отношение к медицине, но каждый (каждый!) педиатр тут у нас на Севере настаивает на необходимости вывоза детей в летний период хотя бы в Среднюю полосу, или на Юг. Речь, конечно, не идет о двух неделях. По возможности дети вывозятся на три-пять месяцев, чаще на более короткий срок, но все равно не менее полутора месяцев (стандартная смена детского лагеря).

            Отдельно отмечу гораздо более качественную экологическую обстановку и т.п.

            А насчет призыва переехать… Ну кто мог или хотел, те уехали. Ну а мы уж поживем.

            Кроме того, здесь речь идет о перелетах и детском крике – я прошу понять: кричит и не успокаивается ребенок очень редко, только если он совсем малыш и впал в истерику, с которой не в состоянии справиться сопровождающие его взрослые. С такими малышами летают очень редко, по необходимости, и он не всегда останется малышом – в следующем году он уже будет славным ребенком, сидящим за откидным столиком с карандашами и раскраской, или с планшетником и мультиками.

            Из того, с чем я согласен: авиакомпаниям следовало бы требовать приобретения отдельного места на любого ребенка, но! Тогда кресла должны быть оборудованы для прикрепления к ним автолюльки или переноски, как в США. У нас такого нет…

          3. Почему ребенок кричит по вашему во время перелета? От восторга? Может он испытывает блаженство? Может счастье и не в силах удержать это в себе он орет?

          4. Ты хочешь сказать что абсолютно все родители знают это и не кормят своих малышей и не дают им спать лишь бы они специально поорали????

          5. Однако я еще не встречал не одного ребенка который бы не орал. А орут они потому, что им реально больно летать. Особенно когда лайнер набирает высоту. Авиакомпаниям и турфирмам конечно же это не выгодно афишировать, поэтому они говорят, что мол летать можно в любом возрасте. Тоже самое с перемещением с севера в тропики и на десять часовых поясов. Но кто же будет считаться с маленьким человечком, когда на кону деньги? А родители в большинстве своем к сожалению просто обычные люди….

            Предлагаю тему закрыть. И забыть. А то развели флуда на две книги и газету….

          6. Нормально ребенок переносит и набор высоты, и снижение. Мой старший вообще спокойно спит в эти моменты. Это скорее индивидуальные особенности каждого ребенка. А насчет флуда – так для чего еще нужен интернет? 🙂

          7. У нас тут как – улетел в Кострому (условно), сдал дите бабушке, сам вернулся работать. Через пару месяцев полетел за ребенком. А две недели, Египты, Кемеры… Летал – но ребенку было два года, все нормально, большой, воспитанный, послушный))))

          8. Предлагаю вам подумать над вопросами:

            1) Для чего спортсмены (молодые люди с отличным здоровьем) проходят акклиматизацию когда прилетают на соревнования?
            2) Если здоровые, сильные и молодые требуют акклиматизации то нужна ли акклиматизация детям?

        2. Хотя… А давайте, мы все переедем? Весь Север снимется с насиженных мест, перестанет ловить рыбу, добывать нефть, газ, никель, защищать границы, перевозить грузы? 🙂

          1. Еще раз не пытайтесь прикрывать свои личные интересы своим же ребенком. Я сто раз встречал таких родителей которые таскают детей в городах типа Парижа в жару по музеям. Ему годик или чуть больше а они его в музей тащат. Вот уж не думал, что там ребенок может получить дополнительные витамины.

            “Повышенная инсоляция вызывает напряжение иммунных сил организма, и по возвращении с морского курорта ребенок может заболеть. Детей до 5 лет я бы вообще не советовала куда-либо вывозить. Если уж вы планируете отпуск с ребенком на море, то продолжаться он должен никак не меньше месяца — чем больше времени для адаптации организма, тем лучше. Кратковременные выезды на море, хоть и удобны для родителей, но совсем не полезны для детей.” / Ольга Кузнецова, профессор кафедры семейной медицины СЗГМУ им. И.И. Мечникова, вице-президент Всероссийской ассоциации врачей общей практики, главный специалист по общей врачебной практике Петербурга /

          2. Знаете, мы ребенка до двух лет на море и не вывозим)))) но это конкретно у нас в семье такое, плюс педиатр наш однозначно против поездок южнее Курска))

          3. Но справедливости ради, хочу сказать, что таких родителей очень много. О которых Вы пишете.

      4. вот представляете да! с точки зрения заботы о здоровье ребенка- лучше до трех лет пожить в Мурманске, без стрессовых перелетов.

    3. А это всегда делается ради ребенка. Типа, ему очень полезными будут и боль в ушах при перелете, и акклиматизация… Не люблю людей оценивать, но таки да, дебилы.

    4. вот именно! злятся-то окружающие не на ребенка, а на родителей, которые очевидно не вышли умом.
      и еще наверняка гордятся, что не изменили своих привычек и ребенок им не помеха.

    1. Правильная политика – нормально воспитывать детей, чтобы не орали. И не летать до того возраста, когда ребенок вменяемо себя ведет.

  9. Если рядом со мной путешествует малыш, и плачет?(( Да мне его просто жалко(
    Проще, если старший сын рядом, он умеет карапузов смешить.

  10. Мне кажется тут все зависит от родителей.
    У меня двоякое отношение, если ребенок летит первый раз и плачет, это можно понять и нужно! Родители не знают, как он себя поведет, не могут предугадать его реакцию и не могут посадить самолет по своей прихоти. В таком случае – только сострадание и поддержка. И я сама стану на пусти у особо нервных возмущателей.
    Но совсем другое дело, если это не первый раз и родители в курсе реакции малыша. Тут не злиться я не могу. Это уже в мой адрес. Таким родителям просто наплевать всех кроме себя. Тут даже дело не во сне – я могу не спать – это не проблема – но ведь начинает болеть голова от постоянного и нескончаемого крика. Ну допустим я взрослая, и могу потерпеть. Но на борту могут быть и другие дети, и они тоже будут мучатся, а могут и присоединиться. Поэтому “Даже рад такому соседству…” это очень вряд ли 🙁

      1. Дружище! Во-первых, игнорировать различных снобов и невежд. Во-вторых, просто подготовиться к поездке – постараться, чтобы малыш был к моменту отлета выспавшимся и сытым; иметь при себе в достаточным количестве его любимые лакомства и игрушки; приготовить для него какие-то сюрпризы – новые игрушки, например. Постараться приехать на регистрацию заранее и взять более комфортабельные места. Быть поближе к туалету, чтобы иметь возможность умыть ребенка, например. Ну и очень советую летать с малышом не в одиночку, лучше всего, когда малыша сопровождают двое взрослых. Неоднократно наблюдал, как неспособная справиться с малышом мамочка сама начинает впадать в истерику.

        1. Все верно написали, но не все дети летят на отдых, ребенок банально может болеть и лететь на операцию, например, не всегда описанные вами методы могут физически подействовать.

          1. Ну я из личного опыта. Вот летел сейчас – летела рядом девушка с малышом месяцев шести-семи. Летела одна – уже опасный фактор, не имела при себе никаких игрушек вообще (только пустышка), ни книжек, ничего. Одет был ребенок излишне тепло без нормальной возможности его переодеть. И в результате ребенок плакал, вырывался, истерил. Заснул скорее от усталости. Ну уж любимого мишку или погремушка можно было взять?

          2. Не всем мозги от природы даны. Факт. Вот ребенок был тепло одет, а сама девушка наверняка легко, душно же(

          1. Не помогут. Проверено. Проклятые отродья визжат так, что и с берушами голова болит.

      2. Оставить у бабушки/дедушки? Поехать на машине?
        Да, наконец, отменить поездку, чай турция/ебипет подождут годик другой.

        1. Судя по всему, сударь кроме этих направлений других не знает…
          Да и о том, что не всегда люди летают на отдых, тоже…

          1. Оу, поведайте-ка мне куда, кроме отдыха, может полететь ребенок, если семья не пеерзжает, ему не нужно зарубежное медицинское обслуживание, у семьи не отсутствует всяческая родня?
            Полагаете, что таскать в командировку детей – это нормально? Или все-таки вернемся к турциям/ебиптам?

          2. В гости к бабушке. Или бабушке подождать до совершеннолетия правнука, авось не умрет, а то ж нидайбох какому -то утырку ребенок в самолете помешает?

          3. Утырки – это люди типа вас. А бабушка, если не при смерти, и правда может подождать. Или сама может прилететь.

          4. Ну вот Вы сами ответили на свой вопрос – “если семья не перезжает, ему не нужно зарубежное медицинское обслуживание, у семьи не отсутствует всяческая родня”.
            Ну вот например одно из перечисленного – такого ребенка терпеть будете?

          5. А подскажите пожалуйста, маме как действовать? прям на входе с самолет, после того как все рассядутся, объяснить пассажирам по какой именно причине она села в самолет с ребенком и желательно со справочкой? Или можно в уже процессе полета начать перед вами оправдываться? Я вот все время летаю с ребенком к бабушкам и дедушкам в благоприятный для нее климат средней полосы России. Мне это вам в какой момент доложить?

          6. Мне докладывать не надо, надо совесть иметь. Полет к бабушкам-дедушкам не предмет первостепенной необходимости, можно и потерпеть. Но таким как Вы это объяснять бесполезно, для вас собственное “я” превыше всего и ради него вы будете плевать на окружающих.

          7. Охренеть! Это хорошо, что не вам решать что для меня первая необходимость. Ну а для вас собственное “я”, а так же связанные с ним тишина покой и отсутствие вокруг детей не на первом месте, да? Я как мать должна сжать булки в кулак и после родов попрощаться со своими родственниками как минимум лет на 10, по-вашему? Или из-за того что я вынуждена жить вдалеке от своих близких я не могу посетить отчий дом всвязи с тем, что мой ребенок нарушит ВАШ покой? Ваше “Я” для вас не на первом месте? Так если вы свое “я” выпячиваете изо всех сил, то почему я должна засунуть свое “я” себе в зад? В таком случае мне так же наплевать ( в этом вы правы) на ваше удобство так же как и вам на мое.
            Моя совесть, кстати, спит спокойно потому, что мой ребенок не доставляет проблем ни мне ни окружающим. Не факт , что дело в ребенке, может и в окружении.

      3. не летать до определенного возраста! Раз вы решили стать родителями, будьте ими. Дарите свою любовь и ласку непрерывно до трех лет. И нечего по отпускам ездить пока ребенок инфант.

        1. Вы и правда считаете, что трехлетка менее громок нежели годовас? Вот правда-правда? И еще, что делать когда нет выбора: лететь или не лететь, когда летят не на отдых?

          1. Не на отдых – понятно, вынужденный перелет. А мы тут обсуждаем именно невынужденные. Трехлетке можно дать конфетку и глотательные движения помогут ушки разложить.

          2. Годовасу вредно летать априори. перепады давления губительно влияют на мозг и нервную систему такого хрупкого и маленького человека. Как исход- в последствии головные боли, ВЧД, проблемы с сосудами, и.т.д. Любите своего ребенка, не летайте с ним до трех лет.

          3. На отпуск у меня времени нет:( А если надо будет сменить место жительства то особо не повыбираешь…

          4. Ну это не правда. Если врач не находит никаких противопоказаний, никакой помехи лететь малышу нет. Более того, чем меньше ребенок тем легче с ним лететь. Хотя бы потому что он не бегает и во время взлета/посадки совершает совершенно правильные действия – глотательные движения (бутылочка/грудь).

  11. Я даже от этого поста зверею и выхожу из себя. Какие конфеты, что за клоунада? Я, если пожелаю, куплю себе мешок конфет. А детей, которые даже еще не в состоянии отличить грецию от гренландии надобно оставлять с бабушками и дедушками

    1. А вы подумайте. Вчера. Голландцы. В Киев. Украина пока еще не курорт. А вот хоронить кого у них там с шансами есть.

  12. Даже сам не будучи родителем, меня плач ребенка никогда не смущал, я без проблем сплю в самолете при любом шумовом фоне. Вообще не понятно, почему многим так сложно быть снисходительным.

    То есть потому, что тебе плач не мешает спать, все должны быть снисходительными? У тебя одна физиология, у других – другая…

    (Ну и, надевая униформу защитника языка, на котором ты пишешь – ты же только что воспроизвел классическую фразу Чехова “Подъезжая к сией станции и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа”! Ну конечно же, “плач ребенка” никогда “сам не был родителем”…).

    1. А товарищ считает, что раз он может выносить орущих детей, то теперь все должны следовать его примеру. Ну ок, а допустим, я могу выносить тяжелую музыку на протяжении многих часов, может начнем ее врубать на весь салон, да погромче?

          1. 🙂 Просто я предпочитаю что-то делать, вместо того, чтобы бессильно исходить желчью. Ребенка заставить замолчать я не в силах, остается только пересесть. Ну а если свободных мест нет, то наушники спасасают отца русской демократии. Есть еще вариант – беруши. Моя знакомая отлично высыпается с ними в поезде, несмотря на количество и громкость детей или пьяных бузотеров. Но мне неприятно глубоко что-то в уши вставлять. Хотя, скорее всего, дело привычки.

    1. Как быдло приветствуешь.
      А ты ребенка своего воспитывай, чтоб не орал. И не вози пока он не соображает что можно, а что нельзя.

      1. Когда орёт грудничок, это естественно, но его легко успокоить пустышкой и , как ни странно, освобождением от подгузника, который, как бы не распиналась реклама, душит. Опробовано на многих малышах! Спят просто в ползунках, как ангелы, а плёночку на колени. Самый трудный возраст -1.,5 – 2 года. Но иногда просто необх